Dual 503-2

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Dual 503-2

#1

Post autor: Amser »

Cześć.Założyłem jestem świeżakiem amatorem ale uparcie staram się poznać budowę i mam ambicję samodzielnie zrobić serwis własnego gramofonu.Kupiłem duala 503-2 15 lat temu od poleconego serwisanta.po 10 latach sporadycznego grania zaczął przeskakiwać więc postanowiłem z duszą na ramieniu zabrać się za niego.Zgłębiłem temat i diagnoza to łożysko górne ramienia.I jakie było moje zdziwienie jak pół roku zabierałem się do odkrecena śrubki regulującej luz że nie ma tam ani jednej kulki ani jednej.Blaszka górna lekko wygięta i zero kulek.Pytanie brzmi czy i jak da się to naprawić?Co potrzebuję?Bardzo będę wdzięczny za pomoc.Pzdr wszystkich życzliwych
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Re: Dual 503-2

#2

Post autor: Amser »

Czyli nie mogę liczyć na pomoc?
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16901
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Dual 503-2

#3

Post autor: darkman »

Przez sobotnie popołudnie i noc to ciężko. Zalecałbym cierpliwość :D
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2173
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Dual 503-2

#4

Post autor: Jaculek »

Problem polega na tym, że serwisówki późnych modeli są, delikatnie mówiąc, ubogie. Wg rysunku wygląda na to, że łożyska są elementem ramienia, więc trzeba by wymienić całe ramię. Można je dostać:
https://dual-parts.com/product/tonearm- ... 1-cs503-2/
ale koszt niemały (przesyłka z USA) a strona z ofertą, delikatnie mówiąc, dziwna.
Napisałbym na Twoim miejscu PW do kolegi @olsza. Być może ma takie kulki albo zna ich rozmiary.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Re: Dual 503-2

#5

Post autor: Amser »

Właśnie serwisówka nie mówi nic.Tak myślałem że albo trzeba wymienić ramię ale to koszt i trzeba wiedzieć od którego modelu jest identyczne albo jeżeli to możliwe uzupełnić kulki tylko trzeba znać rozmiar i czy blaszka zamykającą da się wcisnąć na swoje miejsce by łożysko poprawnie pracowało.od jakiego modelu te kulki mogłyby być ?Dziękuję jestem nowy więc nie znam zwyczajów grupy ale ok czekam czekam czekam cierpliwie
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2173
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Dual 503-2

#6

Post autor: Jaculek »

Pisz PW do @olszy. Chłop jest zapracowany, więc czasem trzeba poczekać na odpowiedź ale zwykle cierpliwość jest nagradzana ;)
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16901
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Dual 503-2

#7

Post autor: darkman »

Prawda i cała prawda, Kamil zapewne będzie wiedział i pomoże.
Natomiast moim zdaniem najlepsze ramiona zamienne do Duala 503-2, to ramiona od Duala 503-2 :D

Mowa o tym koledze i jego wątkach: @Olsza84
viewtopic.php?f=61&t=13948
viewtopic.php?f=61&t=13948
viewtopic.php?f=61&t=20451&p=435263&hil ... ie#p435263
itd...

poczytaj, bo warto.
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 503-2

#8

Post autor: olsza84 »

Generalnie ja kilka razy już takie uszkodzone łożyska z sukcesem naprawiałem. Ale jeżeli brak jest kulek łożyskowych to moim zdaniem nie warto się w to bawić bo sprawa nie jest taka prosta. Samo łożysko (klatka, kulki i blaszka jako całość) jest wprasowane fabrycznie w element ramienia. Kiedyś można było je jeszcze zakupić jako część serwisową ale to już historia. Lepiej moim zdaniem poszukać samego sprawnego elementu tj. elementu kardana i go wymienić na inny ze sprawnym łożyskiem. Nie musi być wymienione całe ramię w takim przypadku, chociaż statystycznie pewnie łatwiej będzie dostać/kupić całe ramię mimo wszystko.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Re: Dual 503-2

#9

Post autor: Amser »

Dziękuję za odpowiedź. Z ciekawości to ta blaszka wyszła po podważeniu igłą lekarską.Rozumiem że ktoś zgubił kulki po drodze bo czy to możliwe że ten gramofon służył tyle lat bez kulek? Pytanie nr 2 czy ten sam element kardana występuje tylko w 503-2 czy też w innym modelu?
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 503-2

#10

Post autor: olsza84 »

Amser pisze:
30 sty 2025, 17:18
Rozumiem że ktoś zgubił kulki po drodze bo czy to możliwe że ten gramofon służył tyle lat bez kulek?
Bez kulek nie ma szans na poprawne granie. Igła by się zapętlała na płycie. Ostatnio w moim wątku wrzucałem filmik jak wygląda zachowanie ramienia z uszkodzonym łożyskiem.

Tak wygląda kompletne i sprawne łożysko. Te łożyska były stosowane w wielu egzemplarzach Duala.
IMG20250129192319 (1024x768).jpg

To jest ramię modelu 503-2 w kawałkach. Akurat niestety nie zrobiłem zdjęcia łożyska z bliska.
IMG_20201129_160458 (1024x768).jpg

Łożyska z Duala 1226 i 1019 (kolega pytał o te modele na PW bo posiada) nie będą akurat odpowiednie, gdyż w starszych i niższych modelach były stosowane 4 kulki zamiast 5 i o większej średnicy. Zresztą te w Dualu 1019 jest trochę innej konstrukcji. Tu przykładowe łożysko z Duala 1226:
IMG_20210719_191143 (1024x768).jpg
IMG_20210719_191539 (1024x768).jpg

A tu kilka zdjęć uszkodzonych łożysk:
IMG_20210615_213907 (1024x768).jpg
IMG20240223202530 (1024x768).jpg
IMG20240223203332 (1024x768).jpg
IMG20240223203551 (1024x768).jpg
IMG_20210617_181154 (1024x768).jpg
IMG_20211018_194633 (1024x768).jpg
IMG_20211018_195307_1 (1024x768).jpg

Zakładam, że uszkodzone łożysko masz w części oznaczonej jako nr 54 w serwisówce (Lagerrahmen) bo akurat żadnego zdjęcia nie wrzuciłeś, więc się domyślam. Ta część występowała oprócz modelu 503-2, również w modelach 503-1, 450, 455. W tych modelach jest dokładnie ta sama część o tym samym nr serwisowym. Prawdopodobnie identyczna część jest również w modelach 620Q i 630Q, ale tu nr serwisowy jest inny. Prawdopodobnie inna numeracja wynika tylko z tego, że część ta jest w tych modelach w kolorze szarym a nie czarnym. Ale tu mały znak zapytania stawiam mimo wszystko.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Re: Dual 503-2

#11

Post autor: Amser »

Cześć.Daję słowo że jest to obraz łożyska po odkręceniu śrubki dociskającej .Gramofon mam od 15 lat grałem 10 potem 5 lat stał .Postanowiłem do niego wrócić nawet kupiłem nową wkładkę i igłę.Ustawiłem i odtwarzał ale może dwa razy na stronie w tym samym miejscu się zapętlał.Pół roku myślałem uczyłem się po konsultacjach i decyzji o odkręceniu ramienia zobaczyłem co na zdjęciu.Czy mogłem zgubić kulki przy odkręceniu 5 szt bezszelestnie niemożliwe?Stąd decyzja o zadaniu pytania na forum bo oniemiałem jak to zobaczyłem.Dziękuję za pomoc będę próbował zdobyć łożysko lub tą część z łożyskiem. Pozdrawiam Adam
Załączniki
To moje łożysko po odkręceniu śrubki
To moje łożysko po odkręceniu śrubki
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Dual 503-2

#12

Post autor: Bacek »

Zdjecie kiepskie, wygląda jak by dwie/trzy ale małe kulki było tam widać.
Widziałem jak Technicsy ludzie naprqawiali szukając mikro łożysk które średnicą wewnętrzną pasowały a zewnętrzną lekko w kolumnie rozwiercali i wpasowywali łożysko.

Na ebay jest sporo ofert ceramicznych kólek do łożysk tylko że nie koniecznie aż tak małych. Może coś z zegarmistrzowskich dało by się dobra, tylko trzeba znać średnicę oryginału.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Amser
Posty: 120
Rejestracja: 23 sty 2025, 19:21

Re: Dual 503-2

#13

Post autor: Amser »

Myślę że to jest jakiś odbicie kulek nie było .Niestety nie mam lepszego
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual 503-2

#14

Post autor: olsza84 »

Tak, mogłeś je zgubić bo bardzo łatwo uciekają i są malutkie. Nie jedna mi już spadła i już nie udało się jej nigdy odnaleźć. Wygląda jakby tam żadnej kulki nie było. Zresztą szukanie zastępczych kulek jest tutaj bezproduktywne patrząc na tą blaszkę zamykająca klatkę łożyskową. Jest tak zmasakrowana przez śrubę dociskową, że nawet jakby te kulki tam wsadzić, to ramię nie będzie dobrze pracować. Na kulkach będzie opór i nie będą swobodne pracować. Chyba, że na potężnym luzie łożyskowym.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ODPOWIEDZ