Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#1

Post autor: marwisn »

Powitać z rana (celowo nie używam zwrotu dzień dobry...).

Wczoraj wieczorem odsłuchałem kilka płyt. Gramofon grał bez najmniejszego problemu. Wyłączony jak zawsze. Dzisiaj od rana chciałem coś zapuścić na obudzenie, a tu ramię "zjeżdża" z płyty.

Szybka inspekcja i szok. Igła schowana (wciśnięta) we wnętrzu wkładki. Przy próbie delikatnego jej wysunięcia oczywiście pękła... Nie wiem kiedy, nie wiem jak doszło do uszkodzenia igły.

Jedyne co mi przychodzi do głowy to fakt, że wczoraj wieczorem jedna z płyt "zawiesiła" mi się na pinie ustalającym i po uruchomieniu gramofonu płyta dobiła do wkładki bardzo mocno. Mój błąd, było ciemno, nie zauważyłem. Ale po jej poprawnym ułożeniu dograła do końca , plus kolejna płyta również dograła do końca...

Jest akcja, musi być reakcja. Potrzebna nowa wkładka. Im dłużej czytam tym mniej wiem. Więc liczę na waszą pomoc w wyborze. Miałem ori wkładkę DL-60. Podobało mi się jak grała (słucham muzyki elektronicznej i rocka). Jaka wkładka zagra podobnie i będzie kompatybilna z tym gramofonem (ramieniem)?

Pytanie też o ustawienie samego headshell'a. Po poluzowaniu śrubki z góry mogę go obrócić do góry nogami. Nie ma nic co by go ustalało w odpowiedniej pozycji do powierzchni płyty. Jak więc to poprawnie ustawić po montażu nowej wkładki by mieć pewność, że jest właściwie zamocowany?

Pomożecie ??

I na koniec kilka fotek...

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Ostatnio zmieniony 02 lut 2021, 07:46 przez marwisn, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
bms01pl
Posty: 3286
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#2

Post autor: bms01pl »

Uszkodzona igła - chcesz wymienić igłę na nową czy całą wkładkę (zrozumiałem, że wkładka Ci odpowiada)?
SONY PS-X60 + MaCaBRiaa + Rotel RC-990BX + Rotel RB-980BX + Rotel RCD-955AX (mod by Martynka) + ATL HD 310
SABA PSP-350 + Luxman L-210 + Canton Quinto 520 + Grundig CD8100 (mod by Martynka)
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#3

Post autor: marwisn »

bms01pl pisze:
02 lut 2021, 07:41
Uszkodzona igła - chcesz wymienić igłę na nową czy całą wkładkę (zrozumiałem, że wkładka Ci odpowiada)?
Jeżeli można gdzieś dostać samą igłę to poproszę o link. Ale zakladam, że demontaż samej igły z tego plastiku może być problematyczny i mijać się z celem.

Na allegro widzę trzy wkładki. Dwie używki i jedna niby nowa, ale zakładam, że jest po wymianie igły. Wolałbym coś przy czym nikt nie dłubał.

Na stronie Wamat jest dostępna jedna sztuka. Polecacie ten sklep ?

https://wamataudio.pl/denon-system/33-d ... dl-60.html
Awatar użytkownika
SimonTemplar
Posty: 3983
Rejestracja: 24 gru 2015, 14:28
Lokalizacja: UK

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#4

Post autor: SimonTemplar »

marwisn pisze:
02 lut 2021, 07:45
Dwie używki
Na marginesie dodam żeby cię czasem nie pokusiło brać od tego oszusta 1971MalKow :naughty:
Awatar użytkownika
bms01pl
Posty: 3286
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#5

Post autor: bms01pl »

wkładka to jest element przykręcony do headshell'a. igła natomiast to jest co, co z niej wyjąłeś - kremowa plastikowa oprawka, w której zamontowana jest "igła właściwa" (ten cienki "drucik" leżący na trzecim zdjęciu obok oprawki). wymieniasz cały element (nową igłę wkładasz tak, jak wyjąłeś z wkładki to, co leży obok).

to niej jest wkładka wysokich lotów - można znaleźć kilka tematów na jej temat na forum:
viewtopic.php?t=10968
viewtopic.php?t=1475

na początek poszukaj, zapoznaj się z powyższymi, określ budżet i czego oczekujesz od wkładki - zapewne znajdzie się wielu chętnych z pomocą. a jeżeli na początek sama igła wystarczy, to np.:
https://www.thakker.eu/artikelsuchergeb ... on%2Bdl-60
https://www.pickupnaalden.com/english/t ... _8174_1551
https://wamataudio.pl/denon-system/33-d ... dl-60.html

ale można i drożej (oraz lepiej):
https://www.lpgear.com/product/DSN60E.html
https://www.jico-stylus.com/product/dsn60e/
https://www.jico-stylus.com/product/dsn60e-sas-b/
SONY PS-X60 + MaCaBRiaa + Rotel RC-990BX + Rotel RB-980BX + Rotel RCD-955AX (mod by Martynka) + ATL HD 310
SABA PSP-350 + Luxman L-210 + Canton Quinto 520 + Grundig CD8100 (mod by Martynka)
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#6

Post autor: marwisn »

SimonTemplar pisze:
02 lut 2021, 08:27
Na marginesie dodam żeby cię czasem nie pokusiło brać od tego oszusta 1971MalKow :naughty:
Dzięki za info i ostrzeżenie.

bms01pl pisze:
02 lut 2021, 08:31
to niej jest wkładka wysokich lotów - można znaleźć kilka tematów na jej temat na forum:
viewtopic.php?t=10968
viewtopic.php?t=1475

na początek poszukaj, zapoznaj się z powyższymi, określ budżet i czego oczekujesz od wkładki - zapewne znajdzie się wielu chętnych z pomocą. a jeżeli na początek sama igła wystarczy, to np.:
https://www.thakker.eu/artikelsuchergeb ... on%2Bdl-60
https://www.pickupnaalden.com/english/t ... _8174_1551
https://wamataudio.pl/denon-system/33-d ... dl-60.html

ale można i drożej (oraz lepiej):
https://www.lpgear.com/product/DSN60E.html
https://www.jico-stylus.com/product/dsn60e/
https://www.jico-stylus.com/product/dsn60e-sas-b/
Bardzo dziękuję za linki. Poczytam i się doszkolę ;)
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 982
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#7

Post autor: cobra »

marwisn pisze:
02 lut 2021, 07:27
Po poluzowaniu śrubki z góry mogę go obrócić do góry nogami. Nie ma nic co by go ustalało w odpowiedniej pozycji do powierzchni płyty. Jak więc to poprawnie ustawić po montażu nowej wkładki by mieć pewność, że jest właściwie zamocowany?
Połóż zamiast płyty płaskie lusterko i opuść na niego ramię (wyłączone zasilanie gramofonu). Patrząc od frontu na wkładkę, ustaw odpowiednio geometrię i zablokuj śrubkę.

Ja tam nie luzowałem tej srubki. Wymieniałem wkładkę "od spodu". Ale ok - Twoją metodą jest łatwiej.
Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#8

Post autor: marwisn »

cobra pisze:
02 lut 2021, 13:00

Połóż zamiast płyty płaskie lusterko i opuść na niego ramię (wyłączone zasilanie gramofonu). Patrząc od frontu na wkładkę, ustaw odpowiednio geometrię i zablokuj śrubkę.
Co rozumiesz przez odpowiednio ustawiona geometrię? Równolegle do płaszczyzny płyty zakładam.

Tak wygląda headshell po maksymalnym obróceniu w prawo. Wg mnie nie powinno tak być. Chyba, że się mylę. To mnie poprawcie.

Obrazek

Obrazek



Muszę go cofnąć o kilka stopni, żeby złapać "poziom".

Obrazek
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 982
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#9

Post autor: cobra »

Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#10

Post autor: marwisn »



Ciągle się dowiaduję czegoś nowego :D.

Ten fozgometer to bym sobie nawet sprawił (z czystej ciekawości i "chęci posiadania"). Tylko Google nie bardzo chce powiedzieć gdzie... Teoretycznie multimetr też powinien to ogarnąć.

I jeszcze pytanie. Gdzie znajdę informację jak poprawnie ustawić wkładkę dla tego gramofonu. Chodzi mi o pozycje w headshell'u (w którym są "fasolki" pozwalające na liniowe przesunięcie wkładki przód/tył).
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 982
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#11

Post autor: cobra »

W serwisówce (w instrucji operatorskiej też) masz geometrię ramienia i trzeba sobie wygenerować odpowiedni szablon.

effective length 220 mm
overhang 16 mm
Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6382
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#12

Post autor: Regsoft »

marwisn pisze:
03 lut 2021, 06:03
Gdzie znajdę informację jak poprawnie ustawić wkładkę dla tego gramofonu.
Był wątek ... viewtopic.php?t=11950
Sam ustawiałem jak w DP-35F na 35mm ... może błędnie choć na ucho było OK ...

OH.jpg
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#13

Post autor: marwisn »

Dzięki Panowie za info. Świetne forum :dance:
marwisn
Posty: 14
Rejestracja: 18 sty 2021, 11:17

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#14

Post autor: marwisn »

Wkładka dotarła.

Zdecydowałem się na Wamat i podstawowy model. Założyłem, że miałem taką samą i póki co odsłuchowo mi pasowała. Zamontowana i odpowiednio ustawiona.

Dość nowatorska metoda :
- na talerzu gramofonu położony talerz wymontowany z dysku twardego
- na nim polerowana na lustro płytka stalowa
- headshell ustawiony do płytki

,Późniejszy pomiar wskazuje, że jest ok. Gramofon ożył i gra jak grał wcześniej (na moje ucho).

Pojawił się za to jeden dość zaskakujący problem. Ramię wypoziomowane przeciwwagą do poziomu. Nacisk ustawiony na 1,7 grama. Przy takich ustawieniach ramię wisi tak nisko, że nie chce samo zejść z widełek spoczynkowych. Tak samo przy powrocie. Nie mija widełek tylko uderza w boczną krawędź. Brakuje dosłownie ułamka milimetra, ale brakuje...

cobra pisze:
03 lut 2021, 08:56
W serwisówce (w instrucji operatorskiej też) masz geometrię ramienia i trzeba sobie wygenerować odpowiedni szablon.
Widziałem w Twoim temacie Cobra, że regulowałeś niektóre parametry ramienia. Podpowiesz skąd ten efekt i jak go zniwelować.


Obrazek

Obrazek

Obrazek
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41568
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Jaka wkładka do Denon'a DP-21F ??

#15

Post autor: Wojtek »

marwisn pisze:
04 lut 2021, 10:14
Wkładka dotarła.
Igła :)

Skoro tylko wymieniłeś igłę to pozycji wkładki na headshellu raczej nie trzeba korygować.
marwisn pisze:
04 lut 2021, 10:14
Przy takich ustawieniach ramię wisi tak nisko, że nie chce samo zejść z widełek spoczynkowych. Tak samo przy powrocie. Nie mija widełek tylko uderza w boczną krawędź. Brakuje dosłownie ułamka milimetra, ale brakuje...
Ciekawe.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ