Balans boczny
- songo
- Posty: 110
- Rejestracja: 16 mar 2016, 23:06
Balans boczny
W zakresie regulacji gramofonu temat najczęściej pomijany. Chodzi o balans boczny (ang. lateral balance), czyli
odważnik umieszczony z boku ramienia. Teoria mówi, że jego zadaniem jest właściwe wyważenia ramienia (np. typu S, czy J) w płaszczyźnie poziomej, gdy koszyk z wkładką nie znajduje się w jego osi. Wizualnie wygląda to tak (obrazek zapożyczony):
Test na balans boczny jest chyba ogólnie znany, więc nie będę przytaczał.
Niektórzy producenci w instrukcjach do gramofonów opisują regulację tegoż (np. instrukcja Sansui 1050C), ale jest to raczej wyjątek i najczęściej balansu bocznego się nie rusza.
Znane mi są trzy podejścia do tego tematu: 1. nieistotne, najlepiej zdjąć ciężarek, który tylko zwiększa masę własną ramienia; 2. regulacja ma znaczenie, jeśli używamy gramofonu, który nie jest dobrze wypoziomowany; 3. może mieć istotne znaczenie, w niektórych ramionach ma wpływ na poziom głośności poszczególnych kanałów.
Osobiście skłaniam się ku opcji 2., gdyż łatwo jest ją potwierdzić eksperymentalnie.
Ktoś, coś? Szanowne grono ma jakieś własne przemyślenia, doświadczenia, uwagi? Temat wart dyskusji?
odważnik umieszczony z boku ramienia. Teoria mówi, że jego zadaniem jest właściwe wyważenia ramienia (np. typu S, czy J) w płaszczyźnie poziomej, gdy koszyk z wkładką nie znajduje się w jego osi. Wizualnie wygląda to tak (obrazek zapożyczony):
Test na balans boczny jest chyba ogólnie znany, więc nie będę przytaczał.
Niektórzy producenci w instrukcjach do gramofonów opisują regulację tegoż (np. instrukcja Sansui 1050C), ale jest to raczej wyjątek i najczęściej balansu bocznego się nie rusza.
Znane mi są trzy podejścia do tego tematu: 1. nieistotne, najlepiej zdjąć ciężarek, który tylko zwiększa masę własną ramienia; 2. regulacja ma znaczenie, jeśli używamy gramofonu, który nie jest dobrze wypoziomowany; 3. może mieć istotne znaczenie, w niektórych ramionach ma wpływ na poziom głośności poszczególnych kanałów.
Osobiście skłaniam się ku opcji 2., gdyż łatwo jest ją potwierdzić eksperymentalnie.
Ktoś, coś? Szanowne grono ma jakieś własne przemyślenia, doświadczenia, uwagi? Temat wart dyskusji?
-
- Posty: 5029
- Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Re: Balans boczny
Wystarczy przechylić gramofon przy ramieniu ustawionym w równowadze żeby zobaczyć co ten ciężarek robi.
U siebie mam jeszcze przeciwwagę do balansu pionowego.
U siebie mam jeszcze przeciwwagę do balansu pionowego.
- Pawelec
- Posty: 3217
- Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
- Gramofon: Składak
- Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: Balans boczny
Czy to jest ramię Twojego gramofonu?
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
- Pawelec
- Posty: 3217
- Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
- Gramofon: Składak
- Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: Balans boczny
Pytam, bo jest to Acos L GST 1 ale ktoś dziwnie z niego korzysta bo podpórka windy jest odwrócona w drugą stronę . Co do lateral balance to oczywiscie ma duże znaczenie dla odpowiedniej regulacji ramienia. Oczywiscie na pewnym poziomie wrażliwości toru i naszego ucha możemy nie zauważyć różnic, dlatego część ramion nie posiada tej regulacji lub siła boczna (skętna w osi ramienia) kompensowana jest w inny sposób. Im bardziej wyrobiony słuch i bardziej zaawansowane elementy toru ( igła, wkładka, ramię, napęd, wzmak, głośniki) tym różnice są coraz większe. Począwszy od różnic poziomu głośnosci kanałów przez różnicę ilości czytanego zapisu na bokach rowka co powoduje pogorszenie efektu przestrzeni jak i całej odtwarzanej sceny.
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
- songo
- Posty: 110
- Rejestracja: 16 mar 2016, 23:06
Re: Balans boczny
Racja, dziwne. Nie widziałem tego ramienia na oczy, ale na większości zdjęć ten element wygląda inaczej.
OK, rozumiem, że to doświadczenia z praktyki. Ale ja jestem niedowiarkiem. Jakieś próbki, na których te różnice są do wychwycenia?Pawelec pisze: ↑29 kwie 2018, 22:32Co do lateral balance to oczywiscie ma duże znaczenie dla odpowiedniej regulacji ramienia. Oczywiscie na pewnym poziomie wrażliwości toru i naszego ucha możemy nie zauważyć różnic, dlatego część ramion nie posiada tej regulacji lub siła boczna (skętna w osi ramienia) kompensowana jest w inny sposób. Im bardziej wyrobiony słuch i bardziej zaawansowane elementy toru ( igła, wkładka, ramię, napęd, wzmak, głośniki) tym różnice są coraz większe. Począwszy od różnic poziomu głośnosci kanałów przez różnicę ilości czytanego zapisu na bokach rowka co powoduje pogorszenie efektu przestrzeni jak i całej odtwarzanej sceny.
- songo
- Posty: 110
- Rejestracja: 16 mar 2016, 23:06
Re: Balans boczny
(dziwne, zginęła poprzednia odpowiedź)
Zgadza się. Ale regulujesz to u siebie (np. w zależności od masy wkładki), czy zostawiasz to, co dała fabryka?zbyszek1982 pisze: ↑29 kwie 2018, 21:50Wystarczy przechylić gramofon przy ramieniu ustawionym w równowadze żeby zobaczyć co ten ciężarek robi.
Wow!
-
- Posty: 5029
- Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
- songo
- Posty: 110
- Rejestracja: 16 mar 2016, 23:06
Re: Balans boczny
Jeszcze w instrukcji do ramienia AT1010 znalazłem wzmiankę, która jest kolejną przesłanką za tym, że balans boczny ma małe znaczenie w przypadku wypoziomowanego gramofonu:
Sekcja: Lateral Balance and Gyrobalance Adjustment. Instrukcję można pobrać tu: https://www.vinylengine.com/ve_download ... t_1010.pdfIf the turntable has been accurately leveled (with a bubble level) rigorous adjustment of the lateral balance is not required.
- jaca1970
- Posty: 1746
- Rejestracja: 02 mar 2018, 15:21
- Gramofon: Universum 6000
Re: Balans boczny
Jak przechylić ? w która stronę ?zbyszek1982 pisze: ↑29 kwie 2018, 21:50Wystarczy przechylić gramofon przy ramieniu ustawionym w równowadze żeby zobaczyć co ten ciężarek robi.
mam ten ciężarek w Universum 6000 i kompletnie nie wiem jak sprawdzić czy jest w dobrym miejscu i robi swoja robotę.
jak to się reguluje - ustawia - sprawdza ?
Jesień/zima - Universum 6000 by Micro Seiki, EMPIRE 5000, PRE by Jaceulek, Drewnopodobny ROTEL 402, Marantz LD 100. Wiosna/lato - Combo Schneider: Dual 1235, Shure V15 III i kolumny Philips KD - 1034.
- Piterski
- Posty: 1167
- Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
- Gramofon: Pioneer PL70LII
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Balans boczny
Przy lewitującym ramieniu i antyskatingu na zero, chwyta się gramofon za tylna krawędź obudowy i pochyla do siebie. Stoi tylko na przednich nóżkach. Robi się to z założoną wkładka ale trzeba przy tym uważać. Jak ramię po pochyleniu gramofonu zaczyna się samoistnie przemieszczać czy to w stronę szpindla czy na zewnątrz to jest to oznaka, że trzeba ciężarek przesunąć. Właściwe położenie ciężarka jest wtedy gdy ramie tylko się uniesie w poziomie a nie wykonuje wędrówek na boki.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
- jaca1970
- Posty: 1746
- Rejestracja: 02 mar 2018, 15:21
- Gramofon: Universum 6000
Re: Balans boczny
no to teraz rozumiem co zrobić - dzięki
po robocie będę huśtał tym Uniwersum....
Jesień/zima - Universum 6000 by Micro Seiki, EMPIRE 5000, PRE by Jaceulek, Drewnopodobny ROTEL 402, Marantz LD 100. Wiosna/lato - Combo Schneider: Dual 1235, Shure V15 III i kolumny Philips KD - 1034.
- jaca1970
- Posty: 1746
- Rejestracja: 02 mar 2018, 15:21
- Gramofon: Universum 6000
Re: Balans boczny
I tak się stało, po wyzerowaniu i podnoszeniu za tył, ramię pozostało w tym samym położeniu, bujało się ale nie przesunęło w lewo czy prawo. czyli jest dobrze ustawione. dzięki za wyjaśnienie..
a tak przy okazji, czy w ramienicach "zaawansowanych finansowo" za to samo odpowiada ciężarek na sznurku co go często widać w tych modelach ?
Jesień/zima - Universum 6000 by Micro Seiki, EMPIRE 5000, PRE by Jaceulek, Drewnopodobny ROTEL 402, Marantz LD 100. Wiosna/lato - Combo Schneider: Dual 1235, Shure V15 III i kolumny Philips KD - 1034.
- Bacek
- Posty: 2600
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Balans boczny
Nie, tam to antyskating.
Ten balans boczny to tylko chyba przy "łożyskach" unipivot i knife-edge, ew. innych, "niesztywnych".
Np w SME 3009 masz obydwa.
Chociaż to na górze to podwójny kardan więc od biedy pewnie mógł by być bez.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Bacek
- Posty: 2600
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Balans boczny
W unipivotach powiedział bym że to mus. Można to też osiągnąć niecentryczną przeciwwagą często dodawaną w unipivotach.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.