Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#31

Post autor: Blaurung »

wydra pisze:
22 mar 2019, 10:17
tutaj mogą bruździć kolumny, które nie potrafią odtworzyć różnic, sam wzmacniacz, kable miedzy gramofonem a preampem czy sam preamp phono.
Więc może kable? może są za długie może mają strasznie duża pojemność rezystancje?
Kable sygnałowe:
Na Nagaoce sprawdzałem kable zrobione samodzielnie z miedzi 2x2,5 i kable 0,6m nordost white lightning (ze srebrem). Brak różnic.

Kable wewnątrz gramofonu:
Sprawdziłem jak kabelek był oryginalnie w gramofonie pomiędzy wkładką i preampem i dałem kabelek o troszkę lepszych parametrach.
FuShen E218170 vw-1 26AWG był a ja dałem 28AWG ( https://www.gimmik.net/blog/konwersja-a ... low-kilka/ )
Kabel który zastosowałem to typowy kabelek audio którego używało się do łączenia CD z kartą dźwiękową wewnątrz komputera.

wydra pisze:
22 mar 2019, 10:17
Jeśli chodzi o same nagrane pliki to słychać kolosalną różnice miedzy nimi "10" gra lepszą góra dźwięk jest bardziej zróżnicowany wokal miększy, bas trochę płytszy niż na "13", może dlatego że ma więcej na górze pasma, ma więcej szczegółów dziwek jest weselszy chyba mi bardziej się podoba :) "13" jest trochę przytłumiony stonowany ma troszkę mniej szczegółów chyba bardziej wyraźny bas, ogólnie dźwięk jest spokojniejszy niż na "10" więc różnice słychać jednak :)
Teraz mi powiedz że podoba mi się bardziej at95 :P :P
Ja aż tak kolosalnych różnic nie słyszę :) może faktycznie laryngolog :) hahahhahaha aleciekawe jest to, że według Twojego opisu dałoby się ocenić która wkładka jest która :) i tak jak się spodziewasz podoba Ci się AT hehehhehehehhe
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#32

Post autor: zbyszek1982 »

Te nagrania trzeba by najpierw znormalizować, bo pierwsze ma wyższy poziom.
Blaurung pisze:
22 mar 2019, 11:51
FuShen E218170 vw-1 26AWG był a ja dałem 28AWG
Jedyny parametr, który ma tutaj znaczenie to pojemność, a to czy kabel jest ze srebrem, czy nawijany przez elfy nie ma żadnego znaczenia.
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#33

Post autor: Blaurung »

zbyszek1982 pisze:
22 mar 2019, 10:34
Problem może wynikać z jakości przewodu między gramofonem a preampem, a także z jakości samego pre we wzmacniaczu.

Jeżeli przewód w gramofonie jest oryginalny, to pewnie ma ze 160-200pF. We wzmacniaczu 220pF na wejściu (znalazlem w serwisówce), więc już na starcie masz podbite i obcięte pasmo od góry, bo to jest zbyt duża pojemność dla znakomitej większości wkładek MM. Poczytaj na forum o obciążaniu wkładek.

Do tego jasno grające Bowersy z jasno grającą Yamahą i może faktycznie tak być, że nie usłyszysz różnicy.
Przewód nie jest oryginalny, założyłem pozłacane gniazda RCA aby móc testować różne przewody. W tej chwili połączenie wygląda tak :

Wkładka - przewody w ramieniu org. - przewód FuShen E218170 vw-1 28AWG - gniazda RCA

Za gniazdami RCA mam kable diy 2x2,5 OFC 1m ale podłączałem również nordosty 0,6m ze srebrem.
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#34

Post autor: zbyszek1982 »

Sygnał z gramofonu do preampa najlepiej prowadzić przewodem mikrofonowym o najmniejszej możliwej pojemności, a nie kablami 2,5mm2.
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1451
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#35

Post autor: wydra »

serio taki grubas dałeś? 0.5mm to już jest sporo tam są zbyt małe sygnały żeby dawać takiego grubego potwora :) Tak jak Zbyszek mówi to daj mikrofonowy lub jakąś fioletową melodike. Sygnał się gubi w takich grubych przewodach. Zdajesz sobie sprawę że tam na wyjściu z wkładki jest sygnał o amplitudzie maksymalnej koło 2.5mV? W ogóle ekranowane kable sygnałowe robią w przekrojach 2x2.5? może to przewód głośnikowy :)
Ostatnio zmieniony 22 mar 2019, 12:20 przez wydra, łącznie zmieniany 1 raz.
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
metallsnow
Posty: 1564
Rejestracja: 25 paź 2016, 20:26
Gramofon: Wega 301P

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#36

Post autor: metallsnow »

I po co te gniazda RCA? Im mniej połączeń tym lepiej.
Wega Modul 301P+ADCQLM/AT13EaV/OM10, Sony TA-F570ES, Akai CD-62, JVC TD-X502, Pioneer N-30AE, Onkyo T-4270, Heco TE 1200
Marantz PM-45, Sony MDS-JE520, Summit Exclusive RF550 i pecet
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1451
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#37

Post autor: wydra »

Az tak dużego wpływu to nie ma a jak chce się bawić przewodami to czemu nie :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#38

Post autor: Blaurung »

zbyszek1982 pisze:
22 mar 2019, 11:55
Te nagrania trzeba by najpierw znormalizować, bo pierwsze ma wyższy poziom.
Blaurung pisze:
22 mar 2019, 11:51
FuShen E218170 vw-1 26AWG był a ja dałem 28AWG
Jedyny parametr, który ma tutaj znaczenie to pojemność, a to czy kabel jest ze srebrem, czy nawijany przez elfy nie ma żadnego znaczenia.
Wkładki dają sygnał o różnym poziomie głośności dlatego jedna jest ciszej. Nagranie było robione bez zmian poziomu głośności wejściowej w rekorderze.
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#39

Post autor: Blaurung »

hehehheh przepraszam oczywiście że nie 2x 2,5 :) taki dałem do głośników pomyliłem się :) pomiędzy gramofonem a integrą jest 0,25 OFC
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#40

Post autor: Blaurung »

zbyszek1982 pisze:
22 mar 2019, 11:59
Sygnał z gramofonu do preampa najlepiej prowadzić przewodem mikrofonowym o najmniejszej możliwej pojemności, a nie kablami 2,5mm2.
Mój kabel to 2x0,25 OFC pomyliłem się.
Sprawdzę kable mikrofonowe jak będę wymieniał, ale przetestowałem nordosty i nie odkryłem wielkiej różnicy :) za chwilę wyjdę na człowieka, który nie widzi żadnych różnic :)najpierw wkładki potem kable ... jednym słowem głuchy heheheh
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1451
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#41

Post autor: wydra »

No to mam biedne ucho :P bo mi się podoba bardziej brzmienie AT95 :) być może kawałek albo ustawienie preampa + kabel lepiej podeszło dla at95. być może Nagaoka potrzebuje innego seta by pokazać co potrafi :)
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Awatar użytkownika
Peliks
Posty: 2379
Rejestracja: 29 lis 2017, 17:13
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wejherowo

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#42

Post autor: Peliks »

Fajne rzeczy się dzieją w tym temacie :D A może ta Nagaoka jest po retipie na sferyku :lol: skoro AT 95 gra lepiej :think: :whistle:
Sony/Denon/ADC PreamP D Cayin A-88T MC Systems M3
ADC QLM XLM AT15Sa AT150MLX Denon DL- 103D Elac ESG 796 Goldbug Medusa
Nakamichi MC1000 Ortofon Cadenza Black SPU E GM Gold Philips GP401.II Sony XL-45
Awatar użytkownika
wydra
Posty: 1451
Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
Gramofon: Lenco L236
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#43

Post autor: wydra »

Napewno AT95 jest głośniejsza to trochę zakłamuje odsłuch :) powinno się chociaż znormalizować poziomy, na pewno ten rekorder ma jakiś mastering
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655

Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Blaurung
Posty: 56
Rejestracja: 10 lis 2018, 17:09

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#44

Post autor: Blaurung »

Różnica w objętości może wynikać bezpośrednio z długości pliku raczej.

Rekorder:
https://www.zoom-na.com/products/field- ... y-recorder

Nagranie było robione w ten sposób, że najpierw puściłem sygnał kontrolny z laptopa i ustawiłem na nim identyczny poziom nagrywania dla obu kanałów. Kanały 1+2 były połączone w jeden kanał stereo na poziomie rekordera. Bo normalnie nagrywa on każdy kanał w oddzielnym pliku.

Chciałem zauważyć że test był moją reakcją na brak wyraźnej różnicy w brzmieniu. Gdyby różnica była słyszalna przy normalnym odbiorze (słuchawki lub kolumny) pewnie bym tego tekstu nie robił wcale.

Czy ktoś z Was może napisać czy kabelek który został użyty wewnątrz gramofonu jest ok ? może to na jego poziomie zrobił się jakiś filtr.

Podstawą będzie sprawdzenie obu wkładek na innym gramofonie.
Y A-S2100 + Scanspeak DIY + SL-1200GR + Denon103r
Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 4750
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: DP-59L / PS-X50
Lokalizacja: śląskie

Re: Wpływ ramienia na brzmienie wkładki AT-LP120

#45

Post autor: MMarek »

Panowie - błagam - litości....

Nie ma bata by AT95 pogoniła Nagaokę MP-200

Ten wątek to dla mnie kosmos jakiś jest.
Blaurung pisze:
21 mar 2019, 00:05
prawdę mówiąc różnica brzmieniowa pomiędzy tymi wkładkami jest tak niewielka
Sory - ale kompletnie, ale to kompletnie się z tym nie zgadzam.....
Różnica już przy MP-150 jest ogromna /słuchałem nausznie u siebie w systemie/ - więc co dopiero przy MP-200...
ODPOWIEDZ