Gramofon do ~2k zł

motown · Post autor: **motown** » 08 lip 2012, 13:30

Chciałbym kupić gramofon do mojej drugiej kwatery. Stantona nie chce mi się wozić bo ciężki ;]

Co nowego do kwoty 2000 zł (+/- 200 zł) z napędem bezpośrednim polecicie? Czy może kupić drugiego Stantona ST.150? Z dobrą wkładką gra całkiem fajnie. Jest coś "lepszego" w tej cenie?

Na razie będzie to grało z Yamahą A-S500 - ma phono ;]
Przedwzmacniaczy i żadnego innego sprzętu nie chcę. Jeśli idzie o wkładkę to pewnie założę sprawdzonego już szczura M97xE albo AT440MLa.

Możecie coś doradzić?

Post autor: **Wojtek** » 08 lip 2012, 15:04

Już chyba raz przerabialiśmy ten temat motown. Niestety nic na rynku się nie zmieniło.

Tak więc z rzeczy nowych, na gwarancji to jedynie Stanton i jego krewni z Chin pozostają.
Coś lepszego w tej cenie znalazłoby się, ale to już nie nówka.

motown · Post autor: **motown** » 08 lip 2012, 15:50

Lepiej kupić coś używanego niż nowy gramofon z Chin?

Co w takim razie? I czy różnica będzie odczuwalna? ;]

Post autor: **Wojtek** » 09 lip 2012, 17:58

motown pisze:Lepiej kupić coś używanego niż nowy gramofon z Chin?

Chyba też już to razem omawialiśmy, pamiętasz? Przy ostatnich decyzjach zakupowych.

motown pisze:Co w takim razie?

W sensie że co używanego z napędem bezpośrednim czy jak?

motown pisze:I czy różnica będzie odczuwalna? ;]

To zależy od tego co to będzie i od Twoich uszu.

motown · Post autor: **motown** » 10 lip 2012, 10:26

Wojtek pisze:Chyba też już to razem omawialiśmy, pamiętasz? Przy ostatnich decyzjach zakupowych.

Tak, teraz ten koszmar powraca ;]

Wojtek pisze:W sensie że co używanego z napędem bezpośrednim czy jak?

Pewnie zostaje Technics. Ale nie chcę używać gramofonu po jakimś DJ-u. Poza tym ceny są absurdalne. Za nowego Technicsa z serii SL-1200 trzeba teraz zapłacić ok. 9000 zł - nie wiem czy się śmiać czy płakać. Używane też nie są tanie.
Widziałem kilka modeli Denona i starszych automatycznych Technicsów - ale nie wyglądały dobrze ;p

Wojtek pisze:To zależy od tego co to będzie i od Twoich uszu.

To co byś proponował? Moje ucho oczywiście słyszy wszystko ;]

Post autor: **Wojtek** » 10 lip 2012, 11:04

motown pisze:Pewnie zostaje Technics.

Pewnie nie + pewnie SL-1200 mk2 to nie jest jedyny słuszny model Technicsa

No chyba że lubisz się ograniczać.

Pytałem też zresztą o ten napęd, czy musi być koniecznie direct drive.

motown pisze:Ale nie chcę używać gramofonu po jakimś DJ-u. Poza tym ceny są absurdalne. Za nowego Technicsa z serii SL-1200 trzeba teraz zapłacić ok. 9000 zł - nie wiem czy się śmiać czy płakać. Używane też nie są tanie.

Dlatego po co się ograniczać?

Zresztą, "tanie" w tym wypadku to rzecz nieco względna

motown pisze:Widziałem kilka modeli Denona i starszych automatycznych Technicsów - ale nie wyglądały dobrze ;p

W sensie że były dobite? Dobrych Denonów z wyższej półki to jak na lekarstwo u nas.

Pytam o to wszystko bo nie ma sensu żebym tracił czas jeśli tak bardzo zawęzisz sobie pole, że nie będzie z czego wybierać

motown · Post autor: **motown** » 10 lip 2012, 11:12

No dobra, to zróbmy tak - jedyne kryterium to cena ~2000 zł - co panie Wojciechu proponujesz? ;]

Może jakoś uda mi się zwalczyć niechęć do używanych sprzętów i napędów paskowych ;p

Post autor: **Wojtek** » 10 lip 2012, 11:51

Trochę tego jest

JVC QL-Y3F
http://allegro.pl/jvc-model-ql-y3f-turn ... 46505.html

Telefunken S 600
http://allegro.pl/telefunken-s-600-hifi ... 94026.html

Telefunken S 500
http://allegro.pl/gramofon-telefunken-s ... 93709.html

Technics SL-1410 mk2
http://allegro.pl/technics-sl-1410-mk2- ... 65970.html
http://allegro.pl/technics-sl-1410-mk2-i2470749739.html (pęknięta dźwigienka = niezła obniżka

motown · Post autor: **motown** » 10 lip 2012, 11:54

Wielkie dzięki, biorę się do lektury.

Perek · Post autor: **Perek** » 10 lip 2012, 12:51

Z Thorensów do 2000 miedziaków co byś Wojti polecał?

Przyznam, że sporą dla mnie wagę ma również wygląd. Podoba mi się Thorenss TD170-1 ev. Czy np dokupując odpowiednią wkładkę udałoby się zrobić z tego dobrze grającą machinę?

Post autor: **Wojtek** » 10 lip 2012, 12:57

Perek pisze:Z Thorensów do 2000 miedziaków co byś Wojti polecał?

Z wymienionych powyżej to najbardziej wyróżnia się seria 3xx.

Perek pisze:Przyznam, że sporą dla mnie wagę ma również wygląd. Podoba mi się Thorenss TD170-1 ev.

To kup sobie używanego Duala CS 435-1. Ten sam sprzęt, z wyjątkiem tego, że Thorens ma dodatkowo prędkość 78 RPM.
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-435- ... 67628.html

Z kolei nowy Thorens TD 190-2 to to samo co Dual CS 455-1 + prędkość 78 RPM

Ten model Duala jest na liście powyżej, za 800 złotych. Normalnie można go u nas trafić nawet i za połowę tej ceny.

Wesoła polityka "szacownych" firm, nieprawdaż?

Perek pisze:Czy np dokupując odpowiednią wkładkę udałoby się zrobić z tego dobrze grającą machinę?

Pewnie, ale to żaden high-end jakby co

Perek · Post autor: **Perek** » 10 lip 2012, 14:06

To może zrobimy tak. Z wyżej wymienionych zapodam te które mi się podobają, a Ty czy mógłbyś mi któryś polecić, ewentualnie jeszcze poradzić jaką dobrać wkładkę, żeby wycisnąć z nich maksa? Proszę, proszę, proszę

Technics SL-1710
http://allegro.pl/kultowy-i-piekny-tech ... 28917.html

Technics SL-1900
http://allegro.pl/technics-sl-1900-top- ... 28897.html

Luxman PD-264
http://allegro.pl/audiofilski-luxman-pd ... 28919.html

od biedy byłby jeszcze ten model
Thorens TD-145 mkII
http://allegro.pl/thorens-td-145-mkii-i2451812929.html
http://allegro.pl/thorens-td-145-mk2-to ... 28909.html

Wojtek pisze:Pewnie, ale to żaden high-end jakby co

http://allegro.pl/thorens-td-105-gramof ... 09656.html

A to jest high end? Czy tylko kit wciskają? W sumie ten też mi się podoba.

Ogólnie chyba faktycznie pójdę za Waszą radą i kupię używany, bo widzę, że faktycznie producenci lecą sobie z nami w pręta

Post autor: **Wojtek** » 11 lip 2012, 10:16

Perek pisze:ewentualnie jeszcze poradzić jaką dobrać wkładkę, żeby wycisnąć z nich maksa?

To tak nie działa, serio

Cóż, jak dla mnie to byłaby decyzja między Technics SL-1710, a Thorensem TD-145.
Jeśli ma to być pierwszy porządny gramofon to może lepiej będzie z Technicsem.

Perek pisze:A to jest high end? Czy tylko kit wciskają? W sumie ten też mi się podoba.

Kity

Dla niektórych sama marka Thorens już niby świadczy o wysokich lotach

Perek pisze:Ogólnie chyba faktycznie pójdę za Waszą radą i kupię używany, bo widzę, że faktycznie producenci lecą sobie z nami w pręta

W sumie to nawet nie wiemy jakie miałeś oczekiwania

motown chyba nadal się zastanawia.

motown · Post autor: **motown** » 11 lip 2012, 17:03

Taaak, myślę cały czas... już mnie głowa od myślenia rozbolała ;]

Kurde, szkoda że nie mam nigdzie w okolicy szansy na odsłuch, jakieś porównanie. Moi znajomi również nie mają bladego pojęcia o tych wszystkich technicznych aspektach. Cały czas się zastanawiam czy różnica w wow&flutter jest odczuwalna gołym uchem i czy powiedzmy piętnastoletni gramofon paskowy zagra lepiej od nowego gramofonu z napędem bezpośrednim? Cholera, nie wydaje mi się żeby jakiś stary paskowy rzęch lepiej trzymał obroty od nowego direct drive. Poza tym taka głupia funkcja reverse play - niby nie przydatna - ale niedawno odkryłem, że na płycie Prince'a "Purple Rain" w utworze 'Darling Nikki' jest na samym końcu fragment nagrany od tyłu i dzięki tej funkcji mogłem go odsłuchać

No nie mogę się przemóc jak sobie pomyślę, że mojego przyszłego gramofonu dotykały wcześniej jakieś brudne łapy i nie wiadomo co z nim robiły ;p

To może inaczej: czy między starym gramofonem (paskowym bądź dd) a nowym gramofonem dd z tą samą wkładką słyszalna jest różnica jeśli chodzi o jakość dźwięku? Jak to zbadać? Jak wspomniałem nie mogę nigdzie przeprowadzić testów odsłuchowych (nie mam na czym, a specjalnie jechać np. do Warszawy jakoś nie bardzo mi się chce - poza tym nie mam czasu)...

Post autor: **Wojtek** » 11 lip 2012, 18:08

motown pisze:Moi znajomi również nie mają bladego pojęcia o tych wszystkich technicznych aspektach.

A to forum nie jest od tego czasem?

motown pisze:Cały czas się zastanawiam czy różnica w wow&flutter jest odczuwalna gołym uchem i czy powiedzmy piętnastoletni gramofon paskowy zagra lepiej od nowego gramofonu z napędem bezpośrednim? Cholera, nie wydaje mi się żeby jakiś stary paskowy rzęch lepiej trzymał obroty od nowego direct drive.

Szkoda

Cały dylemat chyba polega właśnie na braku porównania/doświadczenia.

motown pisze:To może inaczej: czy między starym gramofonem (paskowym bądź dd) a nowym gramofonem dd z tą samą wkładką słyszalna jest różnica jeśli chodzi o jakość dźwięku? Jak to zbadać? Jak wspomniałem nie mogę nigdzie przeprowadzić testów odsłuchowych (nie mam na czym, a specjalnie jechać np. do Warszawy jakoś nie bardzo mi się chce - poza tym nie mam czasu)...

Zawsze jest różnica

Tylko na słuch, niestety

Sam zdajesz sobie pewnie doskonale sprawę, że gramofon to nie tylko napęd, ale i ramię, itd.

A co do Stantona to już Tobie kiedyś pisałem w wątku o nim, że to nie jest znowuż aż tak rewelacyjna konstrukcja, przede wszystkim jeśli chodzi właśnie o technikalia.

W razie czego, kup drugi taki sam gramofon i masz problem z głowy

Winyl.net