Da sie ustalić gain preampa ?
- mcemsi
- Posty: 826
- Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
- Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES
Da sie ustalić gain preampa ?
Jest szansa zmierzyć/wyliczyć ilość dB wzmocnienia jeżeli takich danych nie ma podanych w specyfikacji ?
- blispx
- Posty: 4645
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Specyfikacji wkładki?
Ja stosuję się do takiego przedziału dla napięcia wyjściowego wkładek i mi się sprawdza:
>3mV = 40dB
1mV-3mV = 46dB
0.3-1mV = 60dB
<0.3mV = 66dB
Ja stosuję się do takiego przedziału dla napięcia wyjściowego wkładek i mi się sprawdza:
>3mV = 40dB
1mV-3mV = 46dB
0.3-1mV = 60dB
<0.3mV = 66dB
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43729
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Raczej chodziło mcemsi o specyfikację wzmacniacza/preampa 

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- mcemsi
- Posty: 826
- Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
- Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Tak dokladnie Wojtku
Ale blispx i tak dzieki za tabelkę, ciekawe zestawienie zależności - jak rozumiem pokazuje konieczny gain dla poszczególnych poziomów wyjść wkładek aby uzyskać sensowne wzmocnienie.
Ale blispx i tak dzieki za tabelkę, ciekawe zestawienie zależności - jak rozumiem pokazuje konieczny gain dla poszczególnych poziomów wyjść wkładek aby uzyskać sensowne wzmocnienie.
- blispx
- Posty: 4645
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Tak, dla powiedzmy DL-103 która ma 0.3mV ustawiam gain na poziomie 60-61dB a dla powiedzmy 103R 0,25mV ustawiłbym już więcej 66-68dB na pre
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
-
- Posty: 1244
- Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
- Lokalizacja: Pń
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Imedancja wejściowa ma tu znaczne znaczenie.
NP DL103 ma oporność wewn. 40ohm , ale 103R już 'tylko' 14ohm.
Pierwsza wymaga Obciążenia od 400ohm, podczas gdy drugiej wystarczy około 150.
Ma to również przełożenie na poziom wyjściowy.
60dB to 1000x wzmocnienie, ale już 66dB to blisko ... 2000x.
NP DL103 ma oporność wewn. 40ohm , ale 103R już 'tylko' 14ohm.
Pierwsza wymaga Obciążenia od 400ohm, podczas gdy drugiej wystarczy około 150.
Ma to również przełożenie na poziom wyjściowy.
60dB to 1000x wzmocnienie, ale już 66dB to blisko ... 2000x.
- blispx
- Posty: 4645
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
103 ustawiam load na 200 i do 62dB gain, im wyżej tym bardziej płasko i zaczyna brakować basu. Osobiście brakuje mi w pre czegoś pomiędzy 50 a 200om
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Dziwne. Dla mnie przy DL-103 zwyczajowa metoda 10x impedancja wewnętrzna kompletnie się nie sprawdza. Grubo poniżej 400 ohm one przestają fajnie grać. Jakbym miał doradzić na swoje słabe uszy to 100 (może 150) ohm wydaje się optymalne. Ale co ja tam wiem ...

-
- Posty: 1660
- Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
- Gramofon: Micro Seiki DDX
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Ja lubię wkładki z impedancją dużo poniżej 10R
Dobry przedwzmacniacz operacyjny między wejściem odwracającym, a nieodwracającym zawsze dąży do 0V czyli rezystancji 0R i pewno dlatego Nuda tak pięknie gra z wkładkami Ortofona. To taka mała tajemnica ale działa idealnie
Reasumując najlepiej dla MC rezystancja pre 0R i jeszcze żeby tylko wkładka widziała 1M i jednocześnie była idealnie dociążona. Trzy sprzeczności ale życie to jeden wielki kompromis

Dobry przedwzmacniacz operacyjny między wejściem odwracającym, a nieodwracającym zawsze dąży do 0V czyli rezystancji 0R i pewno dlatego Nuda tak pięknie gra z wkładkami Ortofona. To taka mała tajemnica ale działa idealnie
Reasumując najlepiej dla MC rezystancja pre 0R i jeszcze żeby tylko wkładka widziała 1M i jednocześnie była idealnie dociążona. Trzy sprzeczności ale życie to jeden wielki kompromis

-
- Posty: 825
- Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
- Gramofon: DUAL 455
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Wzmocnienie w dB= 20log(Uout/Uin)
Uin z generatora funkcji lub np. Z plyty testowej ja dla 300hz +15db mam na wysciu 10.2mV, Uout zmierzone mulimetrem albo oscyloskopem
Uwaga na charke riaa , rozne wzmocnienie dla roznych cz-ci...
Too many tubes, too little time...
- caveas
- Posty: 603
- Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
- Gramofon: Telefunken CS20
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
Hej hej . poprawna korekcja RIAA powinna dać identyczne napięcie wyjściowe dla wszystkich częstotliwości zapisanych na płycie z tym samym poziomem. Po to ona została stworzona. Po stronie zapisu i odczytu.
Z wyliczeń decybelowych wynika, że masz wkładkę o efektywności 1,82mV /0dB.
Tabelka podana powyżej nieżle przybliża optymalne poziomy wzmocnienia preampa (oczywiście odnoszą się one do częstotliwości 1kHz - żeby nie było wątpliwości.
Z wyliczeń decybelowych wynika, że masz wkładkę o efektywności 1,82mV /0dB.
Tabelka podana powyżej nieżle przybliża optymalne poziomy wzmocnienia preampa (oczywiście odnoszą się one do częstotliwości 1kHz - żeby nie było wątpliwości.
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A

-
- Posty: 825
- Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
- Gramofon: DUAL 455
Re: Da sie ustalić gain preampa ?
jeżeli płyta jest dobrze wytłoczona to tak jest... RIAA płyta + RIAA pre =
chcąc jednak zmierzyć poziom wzmocnienie pre można posłużyć się znaną metodą techniczną:
najlepiej puścić sygnał Uin z generatora (1kHz - 5mV) na wejście pre i mulimetrem (lub oscyloskopem) zmierzyć na wyjściu napięcie Uout.
dzieląc jedno przez drugie otrzymujemy stosunek wzmocnienia dla 1kHz - dla 0db RIAA (teraz to do wzoru 20log(Uout/Uin)) i otrzymamy poziom w dB dla 1kHz...
gdy na wejście pre puścimy inną czestotliwość to na wyjściu otrzymamy sygnał podbity lub osłabiony w zależności czy na wejściu był <1khz czy >1khz
postepując tak dla róznych czestotliwości ale dla tej samej amplitudy np. 5mV możemy ściągnąć charkę przenoszenia - gdzie w efekcie powinniśmy otrzymać krzywą RIAA, oczywiście dla dobrze zaprojektowanego i wykonanego phono pre
stosunek wzmocnienia > wzmocnienie w dB
Uout/Uin > dB
50 > 34
100 > 40
200 > 46
500 > 54
1000 > 60
2000 > 66
jak coś poknociłem
to proszę o reprymendę...

chcąc jednak zmierzyć poziom wzmocnienie pre można posłużyć się znaną metodą techniczną:
najlepiej puścić sygnał Uin z generatora (1kHz - 5mV) na wejście pre i mulimetrem (lub oscyloskopem) zmierzyć na wyjściu napięcie Uout.
dzieląc jedno przez drugie otrzymujemy stosunek wzmocnienia dla 1kHz - dla 0db RIAA (teraz to do wzoru 20log(Uout/Uin)) i otrzymamy poziom w dB dla 1kHz...
gdy na wejście pre puścimy inną czestotliwość to na wyjściu otrzymamy sygnał podbity lub osłabiony w zależności czy na wejściu był <1khz czy >1khz
postepując tak dla róznych czestotliwości ale dla tej samej amplitudy np. 5mV możemy ściągnąć charkę przenoszenia - gdzie w efekcie powinniśmy otrzymać krzywą RIAA, oczywiście dla dobrze zaprojektowanego i wykonanego phono pre
stosunek wzmocnienia > wzmocnienie w dB
Uout/Uin > dB
50 > 34
100 > 40
200 > 46
500 > 54
1000 > 60
2000 > 66
jak coś poknociłem

Too many tubes, too little time...