Wkładka MC LO do Luxman PD 171A.

[zelazny]

Zupełnie jestem nie w temacie.

[Wojtek]

Nic dziwnego.

[zelazny]

Znalazłem dwa tematy viewtopic.php?f=65&t=10377

viewtopic.php?f=36&t=8404&hilit=husaria

Hej! W jakim sensie nic dziwnego? Nie interesowałem się phono stage, więc i tematów dotyczących tego zagadnienia nie szukałem.
Pozwoliłem sobie zmienić nazwę tematu.

[Myszor]

Zelazny a Ty chcesz nowy preamp czy nowa wkladke mc ?

[zelazny]

No właśnie chcę to i to ale dział dotyczy wkładek i igieł. Założę oddzielny temat phono stage w odpowiednim dziale.
Wojtek coś kiedyś mi pisałeś o masie efektywnej ramienia w Luxmanie 171, możesz mi przypomnieć jaka jest to wartość?
Patrzyłem na Jelco ale jakoś nie mogę znaleźć, znalazłem też info jak wyznaczyć masę ale linki nie działają bo jakiś stary temat.

[Wojtek]

Hej! W jakim sensie nic dziwnego? Nie interesowałem się phono stage, więc i tematów dotyczących tego zagadnienia nie szukałem.

Właśnie dlatego nie jest to nic dziwnego

No właśnie chcę to i to ale dział dotyczy wkładek i igieł. Założę oddzielny temat phono stage w odpowiednim dziale.

I tak już dostałeś poradę co powinieneś kupić

Wojtek coś kiedyś mi pisałeś o masie efektywnej ramienia w Luxmanie 171, możesz mi przypomnieć jaka jest to wartość?

viewtopic.php?p=161905#p161905

[zelazny]

No luz 18 gramów, dzięki.
Czy wkładka z eff tone arm mass 6 - 10 Gram będzie śmigać? Czy masa ramienia 18 gramów nie będzie za duża dla takiej wkładki?
Tak w ogóle skąd wziąłeś info o masie tego ramienia? To niby Jelco SA 250 ale być może po jakiś modyfikacjach luxmanowskich. Napisałem do sklepu w którym kupiłem gramca oraz do Jelco i Luxmana, zobaczymy co mi odpiszą.

Możesz mi tak naprędce opisać jak to skumać?

[Wojtek]

Nie zostawiaj mnie następnym razem tak bo łapią mnie schizy.

Nie rozumiem.

No luz 18 gramów a jest między coś

A po Polsku można?

Bo to wartość maksymalna a minimalną znasz?

Masa efektywna ramienia jest generalnie wyrażana jako stała, a nie min-max.
Chyba mylisz ten parametr z zalecaną wagą wkładki.

Oczywiście prawdą jest też to, że na masę efektywną ramienia ma też wpływ waga zamontowanego headshella (i przeciwwagi).

Dlatego producenci ramion podając ten parametr wliczają już zamontowaną przeciwwagę i fabrycznie montowany headshell.

Zakładam że Luxman tutaj nie robił odstępstwa i headshell jest taki sam jak Jelco HS-25, a ten waży ok. 12g.

Czy wkładka z eff tone arm mass 8 - 12 Gram będzie śmigać?

Masa efektywna ramienia to, jak nazwa wskazuje, parametr ramienia gramofonu, a nie wkładki, więc nie wiem o czym piszesz.

[zelazny]

Przepraszam, nie odpisuj szybko bo zawsze coś poprawiam. Proszę przeczytaj mój post u góry jeszcze raz jest wyraźniej choć może nie mądrzej.
Poczytam o tych masach w necie bo patrzę, że i to muszę ogarnąć.

[Wojtek]

OK, widzę że w między czasie dość konkretnie wyedytowałeś swój post

Czy wkładka z eff tone arm mass 6 - 10 Gram będzie śmigać?

Jw. To nie jest parametr wkładki.

Czy masa ramienia 18 gramów nie będzie za duża dla takiej wkładki?

Żebym jeszcze wiedział jakiej.

Tak w ogóle skąd wziąłeś info o masie tego ramienia?

Z wykopalisk. Dane producenta.

To niby Jelco SA 250 ale być może po jakiś modyfikacjach luxmanowskich.

Inny kolor. To tyle

Napisałem do sklepu w którym kupiłem gramca oraz do Jelco i Luxmana, zobaczymy co mi odpiszą.

Może dowiemy się coś nowego

Możesz mi tak naprędce opisać jak to skumać?

Żebym jeszcze wiedział co ty chcesz skumać

Przyjrzałeś się chociaż wkładkom które zaproponowałem czy wolisz jednak dobierać coś na własną rękę?
To co teraz piszesz wskazuje bardziej na to drugie.

[zelazny]

Wojtek już mi bania spuchła, jutro popiszemy. Tzn. dziś ale o przyzwoitej godzinie bo już mi się oczy zamykają.

[ahaja]

Wkładkę do ramienia dobiera się parametrami:
masa efektywna ramienia i podatność (compliance z ang. podawany przez producenta wkładki).

Do lekkich ramion +-9...10g m e należy dobrać podatną, bardzo podatną wkładkę. Czyli coś w okolicach 20 w górę.
Do ciężkich ramion +-25 w górę należy dobrać sztywną wkładkę, mało podatną. Coś w okolicach 5...10.
Do średnich najłatwiej. Takie też jest Jelco. Można w pewnym zakresie wpływać na wartość m e ramienia zakładając headshell i małej lub dużej masie.

Do takiego Jelco jak koledzy wcześniej napisali może być coś z Denona. Jednak np taka DL103R z racji swojej sztywności wymagała by cięższego headshella niż stockowy. 301ka czy 304ka już zagrają na oryginalnym.
Ramię nie jest lekkie zatem spasuje się również taka AT OC9 II. Jest znacznie sztywniejsza od serii III, która jest do lekkich ramion.
Ortofon - temat szeroki bo i oferta szeroka. Nie brałbym jednak pod uwagę serii Quintet. Będę nudny ale fajne graty ma Thakker w swoim składzie.

Należy jeszcze sobie odpowiedzieć czego się oczekuje muzycznie. Wkładki ze średnio ostrymi szlifami czy też 'tępymi' jak np DL103 nie zagrają tak konturowo jak te z ostrymi. To kwestia szlifu czytającego informacje z rowka płyty.
Ale, żeby nie było za łatwo, to taka DL103R mimo swojego sferycznego szlifu gra fajniej niż taki 2M Black. Ale to już porównanie MM vs MCLO.

Ps.
Kiedyś były ramiona z regulowaną/zmienną masą efektywną. Waga z tyłu równoważyła ramię w poziomie, a nacisk ustawiało się odważnikiem na rurce ramienia, przesuwając go do przodu.

[Wojtek]

ahaja zrobił teraz krótki wykład z dobieranie wkładek do ramion z perspektywy podatności vs. masa efektywna.
Wątek o tym traktujący: viewtopic.php?f=12&t=658

To że coś gra "fajniej" jest mocno rozmytym pojęciem
Nawet w świecie MM jestem w stanie wskazać wkładki które grają "fajniej" na eliptyku niż inne na Shibata czy Line Contact

[Biogon]

Nie brałbym jednak pod uwagę serii Quintet.

Seria Quintet odpuść, jeśli tani i dobry Ortofon to taki...

@MISSE @ahaja Powiedzcie co z tymi Quintetami jest nie tak? Używam od roku niebieskiego i nie wiedziałem że kupiłem badziew

[zelazny]

Mój headshell waży 12 gramów. Ahaja muszę trochę pocztać o masach ramion oraz dobieraniu do nich odpowiednich wkładek. Jak już będę miał jakieś wytypowane wkładki dam info. Czyli te 18 gramów masy efektywnej ramienia to samo ramię plus headshell?