Wkładka Sony XL-15
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Wkładka Sony XL-15
Jeśli ktoś poszukuje niezbyt drogiej wkładki (<250 zł) to w przypadku ramion o średniej i wyższej masie efektywnej można przemyśleć używaną (już nie są produkowane) wkładkę Sony XL-15. Stosowana była jako standardowa w niektórych egzemplarzach gramofonów Sony. Przykładowo można ją było znaleźć w niektórych PS-X4/X6/X50/X60/P7X i paru innych. Oryginalnie z igłą sferyczną 0.6 mil Sony ND-15G z naciskiem 1.2-2.5g (zalecane 1.7g). Waga 5.2g. Snajper jest w stanie ustrzelić wkładkę za ok. 100-150 zł (bywa i taniej http://allegro.pl/wkladka-sony-xl-15-nr ... 44485.html). Najtańszym wyborem nowej igły wydaje się oferta Stylus Co. Japan za niecałe 40 zł (http://wamataudio.pl/igly/sony/igla-sony-nd-15-g.html). Ja bym jednak gorąco polecał igłę eliptyczną Thakkera do wkładek XL-25 (są kompatybilne). Za niecałe 120 zł (https://www.thakker.eu/tonnadeln/tonnad ... au/a-5573/) mamy eliptyka (oryginalnie 0.3x0.8 mil) z sugerowanym naciskiem 1.5g, który jak na moje ucho chodzi dużo lepiej. Co ciekawe to nie koniec możliwości zakupu igieł bo można jeszcze trafić oryginalną igłę ND-25E (ostatnia cena Thakkera 129 EUR) a dla desperatów jest i neoSAS w JICO (211 USD). Pomijając te ekstrema chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę na zestaw Sony XL-15 z igłą Thakker ND-25E. Całość powinna się zmieścić (przy odrobinie cierpliwości) w cenie 200-250 zł. Oczywiście nie trzeba Soniacza aby sobie coś takiego sprawić choć ja bym zasugerował nieco cięższe wersje ramion.
Dla chętnych przygotowałem próbki (wav 24/192) dźwięku na obu igłach (Wamat ND-15G oraz Thakker ND-25E) aby można było spróbować sobie wyczuć różnicę oraz ocenić brzmienie samego generatora. Oczywiście to tylko częściowo przypomina żywy dźwięk ale myślę, że da się wyciągać wnioski. Uwaga 650MB ! https://mega.nz/#!7gggCTKA!wJ985gaCXnfo ... xNVcOGGLbw
PS. Osłonka Thakkera ND-25E jest przełożona z oryginalnej igły Sony ...
Dla chętnych przygotowałem próbki (wav 24/192) dźwięku na obu igłach (Wamat ND-15G oraz Thakker ND-25E) aby można było spróbować sobie wyczuć różnicę oraz ocenić brzmienie samego generatora. Oczywiście to tylko częściowo przypomina żywy dźwięk ale myślę, że da się wyciągać wnioski. Uwaga 650MB ! https://mega.nz/#!7gggCTKA!wJ985gaCXnfo ... xNVcOGGLbw
PS. Osłonka Thakkera ND-25E jest przełożona z oryginalnej igły Sony ...
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wkładka Sony XL-15 ...
Przecież to jest lekka wkładka i zarazem dość podatna, więc nawet do lekkich ramion podejdzie.
Do ciężkich (tych prawdziwie ciężkich, a nie średnie PUA-7) już nie.
13-14g masy efektywnej to taki "sweet spot" można rzec, więc nadal średnia masa efektywna, po tej lżejszej stronie spektrum
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Miałem u siebie (pożyczoną od MISSE) XL15, jeszcze z oryginalnym sferykiem ND15G. Grało to bardzo muzykalnie i z mięsem, choć trochę jasno.
Pozostałe cechy są typowe dla sferyków także tą część opisu sobie daruję.
Od XL25 różniła się tylko igłą, z tego co pamiętam.
Bardzo fajna, wciąż niedoceniana (przynajmniej w Polsce) wkładka.
Generalnie to właśnie odsłuch XL15 jakiś czas temu skusił mnie do zakupu XL45 (a MISSE nadal poluje
![Morda :morda:](./images/smilies/icon_morda.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Wkładka Sony XL-15
Sprawdź, porównaj to będziemy wiedzieli. Ja bym nie dał do lekkiego. Gość na niemieckim forum porównywał na Dualu i lepszejszym Technics'ie. Fakt, że Sony stosuje tylko z konstrukcjach o cięższym ramieniu i na ciężkim headshell też na to wskazuje. PUA-7 z SH-165 ma masę efektywną ok. 25g, a średnie to są Twoje Technics'y
![Śmiech :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
PS. Chyba się powtarzamy ... słychać, że masz ochotę na Soniacza
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Mam XL-25. Różnicy do XL-15 na tej samej igle nie słyszę więc to jest bardzo prawdopodobne. Choć to, że nie mam zbyt wysublimowanego słuchu też jest wysoce możliwe
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Pracuję nad tym
![Fajny 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
- Myszor
- Posty: 10521
- Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
- Gramofon: Składak
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Wkładka Sony XL-15
Mam xl30 i przytwierdzam że Sony zacne te wkładki robiło.
Płyty na sprzedaż: viewtopic.php?t=21850
- Lord_Nikkon
- Posty: 57
- Rejestracja: 25 lut 2017, 01:01
Re: Wkładka Sony XL-15
Ja tak dla sportu patrzę. Do Japonii polecę w sierpniu i wtedy wybiorę się na zakupy do Akihabary
Mam już namiar na sklep w którym można znaleźć rzeczy z pozoru nie do znalezienia.
XL-15 kupię na odsłuch.
W ogóle jest warto iść w wyższe modele Sony. Jest tego multum tylko na ile gra jest warta świeczki.
Mam na myśli np. XL-45
![Drwi :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
![Mruga ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
W ogóle jest warto iść w wyższe modele Sony. Jest tego multum tylko na ile gra jest warta świeczki.
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Wkładka Sony XL-15
Mam XL-45 ale igła jest do wymiany. Czekam tylko na opinię Wojtka ...
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=12&t=9781
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wkładka Sony XL-15
I co?
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Nie trzymaj nas w napięciu
![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Jakie "tylko"? Przecież montowali je również na wcześniejszych czy też po prostu niższych modelach, bez PUA-7, na lżejszych ramionach.
Nie trzeba daleko szukać - ramię Sony PS-X6?
Masa efektywna 15g, z cięższym headshellem, 11g z lżejszym (nie pamiętam modeli, ale pewnie znajdują się w bazie HS działu Sony).
Zgodzę się natomiast z tym, że Sony doskonale wiedziało co robi.
Jako wskazówkę dodam może, że XL15/25/35/45 pochodzą z 1975 roku.
Od kiedy i jakim cudem? Po dodatkowym dociążeniu? Standardowo 19-20g, razem z SH-165 oczywiście.
Coś ty. Nie lubię się ograniczać.
Jakie multum? Garstka wkładek. Nie liczmy tych co zrobiła dla Sony Audio-Technica (późniejsze lata).
Wybacz, sprawa zeszła na boczny tor. Muszę nadrobić i dokończyć dzieła
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
-
- Posty: 1656
- Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
- Gramofon: Micro Seiki DDX
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wkładka Sony XL-15
Intrygująco
Wkurzyłeś się i postanowiłeś przebić wszystkich ![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Morda :morda:](./images/smilies/icon_morda.gif)
![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Wkładka Sony XL-15
Szukam i szukam ... kompletnie się na nich nie znam więc przyjąłem to co gość pisał o lekkim ramieniu ... sorry
![Zakłopotany :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Lżejszych nie znaczy lekkich
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Pierwszy link z googla przy pytaniu "pua-7 effective mass" tak mi powiedział
![Śmiech :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
OK. Przyjmijmy 20g (zakładam, że to 19 dałeś złośliwie aby wyglądało gorzej)
![Przewraca oczami :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Jakoś słabo ogarniam tą wskazówkę
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Już ja swoje wiem !
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Na to liczę. Bez Twojej opinii nie kupię tej shibaty
![Fajny 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Ale chociaż XL ?
![Mruga ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wkładka Sony XL-15
Można sprawdzić na jakich gramofonach były te wkładki montowane w czasie premiery + przypomnieć sobie kiedy w ogóle pojawiły się cięższe PUA-7 na rynku
![Mruga ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Wkładka Sony XL-15
A nie sądzisz, że wcześniej były również stosunkowo ciężkie (waga przynajmniej średnia) ramiona? Masz rację. To przynajmniej częściowo da się sprawdzić. Trudniej będzie z informację o masie efektywnej. Rozumiem, że w kwestii dostosowania do gramofonu wszystkie te wkładki oceniasz podobnie? Zrobię rozeznanie ...
![Shifty :shifty:](./images/smilies/eusa/shifty.gif)
I'll be back
![Diabeł :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Edit :
Nie znalazłem żadnego gramofonu Sony przed 1977 z montowanymi wkładkami XL.
Liczyłem na 3750/4300/6750/8750 ale wszędzie piszą, że był sam headshell na każdym rynku.
Może sugerowali jako opcja w sklepach właśnie XL
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
W innych gramofonach były VL-ki.
Natomiast mam więcej "nowszych" z XL-15 (i nie tylko).
Doszły głównie niektóre modele T z 78-79 roku (tylko w UK były w zestawie).
XL-15 : T1*, T15*, T20*, T25*, T33, , X4, X6, X7, X35, X40, P7X, X50*, X60*
XL-20 : X45, X600
XL-25 : X50*, X60*, X65, X75
*niektóre
Tylko jak do tego dopasować jakieś masy ramienia ...
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Wkładka Sony XL-15
Pewnie tak.
Ale VLki były chyba nowsze niż 1975?
Cała seria T miała typowo średnio-wagowe ramiona. O PS-X6 pisałem już wcześniej.
Generalnie Sony nie forsowało jakoś swoich wkładek przy większości gramofonów stąd też w papierach nie ma konkretnego przypisania (tj. np. u Technicsa czy Dual).
Wiemy przecież że do topowych modeli zalecano również XL45 (powtarza się często X60 np.), a zgodnie z Twoimi ustaleniami świat się kończy na XL25
![Morda :morda:](./images/smilies/icon_morda.gif)
Ciężki temat dochodzeniowy
![Mruga ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Co do masy efektywnej ramienia to pewną wskazówką jest coś co akurat Sony podawało, czyli rekomendacje co do wagi wkładki.
Przy lekko-średnich zalecenia zaczynały się od 2.5g (Ortofon OM bez ciężarka np.). Przy PUA-7 już tak fajnie nie ma
![Drwi :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- Regsoft
- Posty: 6399
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Wkładka Sony XL-15
Nie wiem z którego roku są VL-ki. Nie sądzę aby były nowsze. Wrzucane były do gramofonów rok przed XL-15. Czyli generalnie od 77 roku. VL-34G/37G/15G/14GSH/33G oraz VM-26GA/27G. Te były montowane w gramofonach (przynajmniej na niektórych rynkach). Przypisania mam właśnie z "papierów" Sony (głównie instrukcje). Tam też często są rozpiski na obszary wkładek typu UK/US/E itd. Zaciekawił mnie trochę VL-15G który wg Sony idzie na tych samych igłach ND-15G co XL-15. Reszta na innych. Ciekawe czym się różni. Nie wiem jakie lepsze miały być montowane od razu do gramofonów w fabryce. Analizowałem niemal wszystkie gramofony do 1981 roku. Przypominam, że rozmawiamy o takich co były fabrycznie montowane w gramofonach a nie dostępne luzem. Ciekawe, że w przypadku montowania różnych wkładek to XL-15 głównie było w UK lub Europie. W USA raczej wtedy VL (najczęściej VL-32G/34G). Chodzi o te modele które miały różne wkładki. No tak jeden mi umknął. PS-X9 w zestawie z XL-55Pro
Jak masz informację, że fabryka gdzieś dodawała np. XL-35/45 to pisz. Ja nie znalazłem. Przy X60 jest wyraźnie XL-15 w 1979 i XL-25 w 1980 roku (na wszystkich rynkach). Nie wiem skąd ta informacja o fabrycznych XL-45? Może w nowszych są?
Co do wskazówek "masowych" ramienia to być może warto zwracać też uwagę na headshell? Cięższe były np. w P7X/X3-7/X50-75/6750/8750 ...
Edit.
Tak zerkam na PS-X70. Jako jedyny z PUA-7 nie ma nigdzie przypisanej wkładki. Ale :
Shell weight : 11g / Cartridge weight range (including shell) : 11-19.5g (19-27.5g with extra weight).
D...a blada![Doh! :doh:](./images/smilies/eusa/doh.gif)
![Przewraca oczami :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
Edit.
Tak zerkam na PS-X70. Jako jedyny z PUA-7 nie ma nigdzie przypisanej wkładki. Ale :
Shell weight : 11g / Cartridge weight range (including shell) : 11-19.5g (19-27.5g with extra weight).
D...a blada
![Doh! :doh:](./images/smilies/eusa/doh.gif)
- Lord_Nikkon
- Posty: 57
- Rejestracja: 25 lut 2017, 01:01
Re: Wkładka Sony XL-15
Ogólnie ja będę gadał na przestrzeni przyszłego tygodnia z kolegą w Japonii, wielkiego miłośnika płyt i może będzie miał japońskie schematy dotyczące wkładek jakie były montowane. Akurat ja chciałem się go zapytać czy do mojego X6 podejdzie XL-55
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)
![Think :think:](./images/smilies/eusa/think.gif)