Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#1

Post autor: IVAN »

Jak w temacie , fundusz zdobyty po sprzedaniu amplitunera i będę chciał zmaterializować w postaci samodzielnie budowanych kolumn na podstawie projektu który powstał w 2011 na konkurencyjnym forum pod nazwą hurricane 2 way (nie podam nazwy forum i linku bo chyba bym złamał regulamin tego forum ale zainteresowani pomocą zapewne wiedzą o jaki projekt chodzi). Przy budowie zwrotnicy opisane było aby cewkę do niskotonowca zastosować toroidalna o takich parametrach: 2,7 mH i DCR 0,07 Ohm i moje pytanie o tą rezystancje czy musi być identyczna czy może być większa a może im mniejsza tym lepiej ?
Czemu o to pytam , bo się naczytałem jak przed każdym nowym projektem gdy robię coś pierwszy raz i na rożnych forach podają że powietrzne cewki lepsze od toroidalnych a najlepsze taśmowe impregnowane a do niskotonowych przetworników drut minimum 1,2 mm a im grubszy tym lepiej.
Czy ta taśma https://www.poweraudio.pl/cewka-tasmowa ... -4957.html
lub ta powietrzna https://www.poweraudio.pl/cewka-powietr ... -1909.html
bo w oryginale ma być ta: https://www.poweraudio.pl/cewka-toroida ... -5213.html
Ostatnio zmieniony 07 paź 2019, 14:27 przez IVAN, łącznie zmieniany 1 raz.
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Moje pierwsze głośniki własnoręcznie budowane

#2

Post autor: zbyszek1982 »

W zasadzie to budujesz coś podobnego do Snell J3/AN-J w budzie o nieco innych proporcjach.
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze głośniki własnoręcznie budowane

#3

Post autor: IVAN »

Coś w ten deseń tylko ze podłogowe i na przetwornikach Seasa
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Moje pierwsze głośniki własnoręcznie budowane

#4

Post autor: zbyszek1982 »

Ten midwoofer to w zasadzie to samo co ta Vifa.
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#5

Post autor: IVAN »

Ale cena z tego co wygooglałem jest niższa bo 493 zł do 1200 to spora różnica a dodatkowo seasa ma większy zakres górny częstotliwości bo do 2,5 kHz i ta częstotliwość ma w tym projekcie wpływać na dźwięk tych kolumn dwudrożnych
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#6

Post autor: zbyszek1982 »

Tych głośników co były w Snellach już nie robią, a AN używa przetworników Seasa.

CA22RNY z opisu tego projektu kosztuje z tego co widzę 520zł. Nie wiem jakie Ty planujesz wsadzić.
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#7

Post autor: IVAN »

Dokładnie ten CA22RNY ale znalazłem tańszą ofertę i do tego 27TBCD/GB-DXT
Jedynie gdzie można polepszyć projekt tych kolumn to lepszej jakości wygłuszenie , lepsze komponenty zwrotnicy. Pozostałe parametry są stałe nie do zmiany
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#8

Post autor: zbyszek1982 »

W każdym razie powodzenia. Powinny fajnie zagrać.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10450
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#9

Post autor: Myszor »

Ja bym robił zgodnie ze schematem. Ktoś policzył że ma być 0,07 ohm to tyle ma być. O,4ohm to sześć razy więcej.
Powietrzne taśmowe to chyba bardziej na górę czy na średniotonowca niż na niskotonowiec.
Na niskie to toroid albo rdzeniowe dają z tych zwrotnic co miałem styczność ostatnio.
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#10

Post autor: zbyszek1982 »

W moich Braunach i Snellach są powietrzne wszędzie.
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#11

Post autor: IVAN »

Ponoć na niskie dają toroidalne ze względów ekonomicznych bo taśmowe 4 x drozsze a powietrzne 2x. A że to robie dla siebie to nie chcę sknerzyć tam gdzie nie trzeba.
zbyszek1982 pisze:
07 paź 2019, 16:04
W moich Braunach i Snellach są powietrzne wszędzie.
Czyli firmy z tradycjami w konstrukcjach z lat 80 nie szły drogą księgowości a jakości
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
Awatar użytkownika
BlackDevil
Posty: 658
Rejestracja: 12 gru 2017, 19:48
Gramofon: S600

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#12

Post autor: BlackDevil »

IVAN pisze:
07 paź 2019, 13:38
Jak w temacie
Ale się kolega dziur nawierci :violence-chainsaw: :roll: ciekawy projekcik trzymam kciuki ,powodzonka :)
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#13

Post autor: IVAN »

BlackDevil pisze:
07 paź 2019, 18:59
IVAN pisze:
07 paź 2019, 13:38
Jak w temacie
Ale się kolega dziur nawierci :violence-chainsaw: :roll: ciekawy projekcik trzymam kciuki ,powodzonka :)
Wreście do czegoś się frezarka przyda bo już kurzem obrasta w piwnicy :twisted:

Chyba znalazłem odpowiedź na moje pytanie z 1 posta odnośnie tej rezystancji tylko muszę poszukać zeszytu od matematyki z podstawówki by rozwiązać skomplikowane równanie :mrgreen: za młodości się kamieniami rzucało w szkołę a teraz dopiero człek docenia do czego te głupoty matematyczne potrzebne :lol:
Wyczytałem że od QTS zależy czy obudowa ma być zamknięta czy z BR a projektant Hurricane informuje że w tym projekcie istotne jest zwiększenie QTS woofera za pomocą szeregowej cewki.
A tu wzór do wyliczania z forum elektroda:
" Na zmianę wartości Qts wpływają wszystkie rezystancje szeregowe. Należy zatem zmierzyć: rezystancję wyjściową wzmacniacza, rezystancję przewodów i gniazd oraz najważniejsze rezystancję cewki zwrotnicy. następnie oblicza się zastępczą dobroć elektryczną Qes'

Qes'=Qes*[(Rs+Re)/Re], gdzie Rs suma wszystkich rezystancji szeregowych, Re-rezystancja cewki głośnika, później obliczamy nową wartość Qts'

Qts'=(Qes'*Qms)/((Qes'+Qms)
"

Po sprawdzeniu z tabel parametrów wiem że
Qts głośnika 0,30
Qes głośnika 0,36
Qms głośnika 1,69
Re cewki głośnika 6,2
a jak obliczyć rezystancje wyjściową wzmacniacza bo przewodów i gniazd chyba wiem ?

drążąc dalej ten temat chyba do Chin się zaraz dokopię :lol: a na poważnie wyczytałem ze średnio tranzystorowe wzmacniacze mają około 0,05 ohm a lampowe nawet od 1 do 3 ohm a ile może mieć hybryda o taka jak moja Vincent SV-227MK ?
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4005
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#14

Post autor: chudy_b »

IVAN pisze:
07 paź 2019, 19:42
ile może mieć hybryda o taka jak moja Vincent SV-227MK
Tam są lampy w tylko przedwzmacniaczu. Końcówki są tranzystorowe, więc potraktuj go jak wzmacniacz tranzystorowy.

P.S. Nie pytałeś o to samo na pewnym forum samochodowym? ;)
IVAN
Posty: 215
Rejestracja: 12 sty 2019, 17:54
Gramofon: SONY PS-X4
Lokalizacja: ŁÓDZ

Re: Moje pierwsze kolumny własnoręcznie budowane

#15

Post autor: IVAN »

chudy_b pisze:
08 paź 2019, 02:56
IVAN pisze:
07 paź 2019, 19:42
ile może mieć hybryda o taka jak moja Vincent SV-227MK
P.S. Nie pytałeś o to samo na pewnym forum samochodowym? ;)
No i dupa blada, rozgryźli mnie i koniec anonimowości :mrgreen:

Udało się ustalić rezystancje wzmacniacza i kabli, pora przystąpić do pierwszych obliczeń.
proszę mnie poprawić jeśli coś źle liczę ale chyba matmę z 4 klasy podstawówki jeszcze pamiętam :lol:

dane do obliczeń
Qts głośnika 0,30
Qes głośnika 0,36
Qms głośnika 1,69
Re cewki głośnika 6,2
Rs = R1+R2+R3+R4
R1 rezystancja wzmacniacza 0,05
R2 rezystancja kabla 3 metry 0,04
R3 rezystancja gniazda 0,01
R4 rezystancja cewki zwrotnicy 0,07

Qes'=Qes*[(Rs+Re)/Re], gdzie Rs suma wszystkich rezystancji szeregowych, Re-rezystancja cewki głośnika.
Qes' = 0,36 * [(0,17+6,2)/6,2]
Qes' = 0,36*[6,37/6,2]
Qes' = 0,36*1,027= 0,369
Qes' prawie takie samo jak Qes jeśli mierzymy do 2 miejsc po przecinku
ale jeśli wsadzę cewkę powietrzną o rezystancji 0,38 i drucie 1,8 to obliczenie takie będzie:

Qes' = 0,36 * [(0,48+6,2)/6,2] = 0,36*[6,68/6,2] = 0,36*1,077 = 0,387 co daje nam wynik poniżej 0,4 co ponoć jest graniczna wartością informującą czy ma być obudowa zamknięta czy BR

To jeszcze obliczę nowe Qts według tego wzoru z cewkami powietrznymi Qts'=(Qes'*Qms)/((Qes'+Qms)
Qts' = (0,38*1,69)/(0,38+1,69) = 0,64 / 2,07 = 0,31

Matematycznie wyszło że można a teraz pytanie do tych praktyków co sami robili lub przerabiali kolumny czy słuchowo też wyjdzie dobrze ?
Mój skromny zestaw początkującego to VINCENT SV-227MK / TEUFEL CONNECTOR / HK DVD 22 , SCHIIT MANI , SONY PS-X4 + XL25 / Ortofon 2M RED , ARCUS TL 160 + DiY 2 way w strzępach
ODPOWIEDZ