SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 15 mar 2017, 22:28

Pacjent SL-1900. Patrzę po zdjęciach w internecie, i już wiem, że mój koszyk raczej nie jest ani oryginalny ani taki jak powinien być? W oryginale koszyczek jest z mocowaniem wkładki na jedną śrubkę. Czy to zawęża wybór wkładki? Czy mogę bezkarnie wymienić koszyk na taki z mocowaniem 1/2cala i bez problemu ustawię wkładkę na "seryjnym szablonie" Czy ktoś mógłby polecić jakiś link gdzie będę mógł kupić drugi, nowy, oryginalny koszyk (najlepiej z mocowaniem 1/2) do nowej wkładki?

Druga kwestia. Czy byłby ktoś tak uprzejmy i podesłał link do szablonu, oraz do ogólnych kwestii technicznych tego ramienia? Czyli regulacja wysokości etc ?

Punkt nr 3. Przesłuchałem/przewertowałem trochę wkładek. Finalnie stanęło na AT 440 MLA którą chciałbym zakupić do tego gramofonu. Czy uważacie, że to dobry wybór? Lubię raczej detaliczny dźwięk z dużą dynamiką - nie lubię jak jest za dużo basu - obecna wkładka, pod tym względem,moim zdaniem, trochę męczy.

:violin:

Obrazek

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 29909
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Wojtek » 16 mar 2017, 01:38

katar pisze: ani taki jak powinien być
Przesada.
katar pisze: W oryginale koszyczek jest z mocowaniem wkładki na jedną śrubkę.
W takich headshellach Technics montował EPC-20x, tak.
katar pisze: Czy to zawęża wybór wkładki?
Nie.
katar pisze: Czy mogę bezkarnie wymienić koszyk na taki z mocowaniem 1/2cala i bez problemu ustawię wkładkę na "seryjnym szablonie"
Tak. Ten Twój headshell to klon Technicsowego, więc geometrycznie jest taki sam przecież.
katar pisze: Czy ktoś mógłby polecić jakiś link gdzie będę mógł kupić drugi, nowy, oryginalny koszyk (najlepiej z mocowaniem 1/2) do nowej wkładki?
North.pl sprzedaje oryginalne headshelle Technicsa w dobrych cenach.
katar pisze: Czy byłby ktoś tak uprzejmy i podesłał link do szablonu
Jakiego?
katar pisze: oraz do ogólnych kwestii technicznych tego ramienia?
W sensie specyfikacja? Instrukcja obsługi istnieje.
katar pisze: Czyli regulacja wysokości etc ?
Ten gramofon nie ma regulacji wysokości ramienia.
katar pisze: Przesłuchałem/przewertowałem trochę wkładek.
Jakich i na czym? :P
katar pisze: Czy uważacie, że to dobry wybór?
Do tego gramofonu? Tak sobie. M.in. dlatego że nie ma regulacji VTA.
katar pisze: Lubię raczej detaliczny dźwięk z dużą dynamiką - nie lubię jak jest za dużo basu
Brzmi spoko pod kątem AT, ale do rozważenia masz również AT120.
katar pisze: obecna wkładka, pod tym względem,moim zdaniem, trochę męczy.
A co Ty tam masz w ogóle? EPC-207 jeszcze z oryginalną starą igłą? To na pewno nie gra już tak jak powinno :)

Swoją drogą z tego co wiem zaczynają się powoli problemy z zakupem w kraju wkładek AT100/120/440. Znikają ostatnie egzemplarze robiąc miejsce dla nowych, droższych serii, które zastępują stare (VM5x0).
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 16 mar 2017, 22:36

Niestety jeśli chodzi o odsłuch AT to tylko i wyłącznie przewertowanie było w taki sposób :D

https://www.youtube.com/watch?v=9Ky54966ZqI

https://www.youtube.com/watch?v=KbUtsUGgdaQ

https://www.youtube.com/watch?v=A57E9ZS1mco

Jeśli chodzi o ortofona, to widzę, że kolega w temacie "co kręcisz" ma też sl-1900 i zamontowaną wkładkę ORT ale przypuszczam, że jest problem z jej kalibracją i wyciągnięciem w 100% jej właściwości muzycznych?

Na 99% jestem zdecydowany na 440. Poczytałem sporo opinii na forum i dywagacji sądzę, że to będzie wkładka dla mnie ( kupuję sporo nowych wydań które nie zawsze są "dobre" a wkładka je delikatnie podciągnie ) Dodatkowo lubię ostrzejszą górę a na przedwzmaku w razie czego mogę zmienić pojemność

Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 17 mar 2017, 16:20

Wojtku, a którą igłę poleciłbyś na początek - tak, żeby została mi druga kompletna ale 100% sprawna wkładka :D

http://allegro.pl/igla-gramofonowa-tech ... 08568.html

http://allegro.pl/igla-gramofonowa-tech ... 08565.html

Awatar użytkownika
bluegi
Posty: 433
Rejestracja: 15 cze 2015, 16:44
Gramofon: różne
Lokalizacja: Wrocław

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: bluegi » 17 mar 2017, 21:00

katar pisze: Czy byłby ktoś tak uprzejmy i podesłał link do szablonu
Proszę bardzo. https://www.vinylengine.com/cartridge-a ... tors.shtml
Tylko nie ściągaj tego "głupka" tylko Technics Arc Protractor.
katar pisze: Jeśli chodzi o ortofona, to widzę, że kolega w temacie "co kręcisz" ma też sl-1900 i zamontowaną wkładkę ORT ale przypuszczam, że jest problem z jej kalibracją i wyciągnięciem w 100% jej właściwości muzycznych?
Chodzi zapewne o mnie :) Nie ma żadnego problemu. Kąt prowadzenia z powyższym szablonem da się ustawić idealnie i to bardzo szybko. VTA nie jest tam potrzebne. VTA jest potrzebne do AT440. Azymut na lusterku lub profesjonalnie z oscyloskopem. Wszystko się da :)

Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3050
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Obywatel » 17 mar 2017, 22:02

Wojtek pisze: EPC-207 jeszcze z oryginalną starą igłą? To na pewno nie gra już tak jak powinno :)
Całkiem możliwe, że parametry odstają od fabrycznych, ale moja oryginalna brzmi lepiej od prawie nowej AT-120E.
katar pisze: a którą igłę poleciłbyś na początek
Na pewno nie taniochę z Wamatu. Ja zakupiłem niedawno wielokrotnie droższą Jico i pojechała z powrotem do sprzedawcy bo nie spełniała oczekiwań.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII

Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 17 mar 2017, 23:51

No to źle zrozumiałem. Cholera byłem przekonany, że to wkładka ORTOFONU jest wyższa od AT i będzie wymagać regulacji wysokości ramienia. No cóż, jakoś nie mam szczęścia do tych kwestii, jak coś wybiorę to się okazuje, że nie pasuje. Sam nie wiem jak to ugryźć. Pytałem o odsłuchy wkładek to salon (np na Tarczyńskiej) nie ma takiej możliwości. Ta At440 idealnie podchodzi pod moje preferencje - przynajmniej jeśli chodzi o filmiki na YT czy opisy użytkowników - na kształcie kończywszy który to ponoć podciąga "gorsze" współczesne nagrania - a takie są np z polish vinyl.

Bluegi podpowiedz jaką masz tą wkładkę, jak się sprawuje i może jakąś opinię :) Z tego co wiem, to z ortofonem problem jest taki, że igła kosztuje praktycznie tyle co cała wkładka :D ? a oprócz tego?

PS. wkładkę potrzebuję do odsłuchu praktycznie każdej muzyki. Głównie jest to polski rap, przez polski pop kończywszy na psycho rocku. :violin:

Awatar użytkownika
bluegi
Posty: 433
Rejestracja: 15 cze 2015, 16:44
Gramofon: różne
Lokalizacja: Wrocław

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: bluegi » 18 mar 2017, 00:02

No to widzisz podobnie do mnie i w sumie możesz sobie np przeczytać ten świeżutki temat http://www.winyl.net/viewtopic.php?t=9946 bo wydaje mi się że to będzie to :) Nie wiem czy do końca sprawdzałeś budżet. Red to 300-400. AT 440 to bardziej 700. Reda polecam. Ale pojawił się i Shure M97xe za 400-500 i z tych właśnie oprócz At440 bym wybierał. No bo nie masz tego VTA. I przeczytał temacik lub doprecyzował budżet i założył swój temat, bo jak chcesz wywalić z 700-800 to może i zaraz jakiś blue na stół wjedzie czy mp110 ale to już nie moje progi jak na razie ;) Natomiat koledzy na pewno pomogą. Ogólnie nie sugeruj się tak za bardzo tymi nagrywkami z yt, bo to średnio ma się do tego co póżniej słychać. Zwłaszcza na tej górze, która w AT-ech potrafi być wkurzająca ;).

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 29909
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Wojtek » 18 mar 2017, 00:11

katar pisze: a na przedwzmaku w razie czego mogę zmienić pojemność
W sensie na Art DJ Pre? To za mało by cokolwiek zmienić w 440 :)

Optymistycznie można zakładać że VTA będzie OK na SL-1900, ale nie wiem tego. Warto by było sprawdzić zawczasu.
katar pisze: Wojtku, a którą igłę poleciłbyś na początek - tak, żeby została mi druga kompletna ale 100% sprawna wkładka :D
To zależy czego oczekujesz. Jeśli ma to grać "jakoś" to byle co wystarczy.
Jeśli ma być na poziomie to polecam JICO albo oryginał w lepszym stanie.
Obywatel pisze: Ja zakupiłem niedawno wielokrotnie droższą Jico i pojechała z powrotem do sprzedawcy bo nie spełniała oczekiwań.
To brzmi teraz tak jakbyś ją zwrócił bo brzmienie Tobie nie odpowiadało, a nie dlatego że nie potrafiłeś sobie poradzić z lekko krzywym wspornikiem :morda:
katar pisze: Cholera byłem przekonany, że to wkładka ORTOFONU jest wyższa od AT
Bo taka prawda. Ortofon 2M i OM to 18mm, a AT440 to 17mm.
katar pisze: i będzie wymagać regulacji wysokości ramienia
2M Red to eliptyk. Bardziej wybacza odstępstwa. Igła ML nie wybacza. W tym problem.
katar pisze: (np na Tarczyńskiej)
Nawet nie wiemy z jakiego miasta jesteś, ale OK. Tarczyńska :)
katar pisze: na kształcie kończywszy
Kształcie?
katar pisze: który to ponoć podciąga "gorsze" współczesne nagrania
Nie wiem jak rozumieć to "podciąganie", nawet jeśli mam AT440 już dość długo.
katar pisze: Z tego co wiem, to z ortofonem problem jest taki, że igła kosztuje praktycznie tyle co cała wkładka :D ?
Ten "problem" dotyczy wszystkich wkładek.
katar pisze: PS. wkładkę potrzebuję do odsłuchu praktycznie każdej muzyki. Głównie jest to polski rap, przez polski pop kończywszy na psycho rocku. :violin:
Fajna definicja "każdej muzyki".

Na Twoim miejscu wybierałbym między AT120E, a Shure M97xE.

Generalnie sprawdzasz naszą cierpliwość bo z tematu gramofonowego zrobił się wkładkowo-zakupowy :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 18 mar 2017, 01:09

Dobra, sporo się dowiedziałem z tego tematu, i jedno zdanie rozjaśniło mi wszystko ;) czyli że ORT ma kształt eliptyczny i wybacza więcej.

Odnośnie kształtu 440mlb/a to czytałem dosyć obszerny temat o tej wkładce, gdzie właśnie padło stwierdzenie, że 440 "wyciąga" więcej z płyty która jest "słabo" nagrana. Jeśli będzie Ci zależało, to odszukam temat i to stwierdzenie :D


Ale jako meritum. Jeśli możesz, zamknij- skasuj temat. Jutro przemyślę jeszcze kilka kwestii i najwyżej wrzucę post w odpowiednim dziale zakupowym :D Budżet na wkładkę to 1000-1200pln więc myślę, że znajdzie się jeszcze kilka propozycji ;)

Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3050
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Obywatel » 18 mar 2017, 03:41

Wojtek pisze: To brzmi teraz tak jakbyś ją zwrócił bo brzmienie Tobie nie odpowiadało, a nie dlatego że nie potrafiłeś sobie poradzić z lekko krzywym wspornikiem :morda:
Krzywy wspornik przesądził o odesłaniu, ale brzmienie też nie przemawiało na korzyść tej igły.
https://www.youtube.com/watch?v=vTLGQU89qes
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 29909
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Wojtek » 18 mar 2017, 12:28

Dlaczego nazywasz szlif igły "kształtem"? Pierwszy raz się z czymś takim spotykam.
katar pisze: że 440 "wyciąga" więcej z płyty która jest "słabo" nagrana.
Oświecę Cię: słabo nagranej płycie nic nie pomoże.
katar pisze: Jeśli będzie Ci zależało, to odszukam temat i to stwierdzenie :D
Bzdury mnie nie interesują.
katar pisze: Jeśli możesz, zamknij- skasuj temat.
To nie ma sensu.
katar pisze: Budżet na wkładkę to 1000-1200pln więc myślę, że znajdzie się jeszcze kilka propozycji ;)
A może lepiej doinwestować w gramofon jednak? SL1900 to spoko model, ale sam już chyba rozumiesz, że jest nieco ograniczający?
Obywatel pisze: Krzywy wspornik przesądził o odesłaniu, ale brzmienie też nie przemawiało na korzyść tej igły.
Nikt chyba Tobie nie obiecał, że będzie lepsza od oryginału.
Swoją drogą oryginał też był eliptyczny.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Awatar użytkownika
katar
Posty: 224
Rejestracja: 12 sie 2012, 00:00
Gramofon: SL-1900
Lokalizacja: Warszawa

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: katar » 18 mar 2017, 21:41

Gramofony zmieniam małymi kroczkami, najpierw był sony PS-LX3, następnie marantz tt42, teraz SL-1900. Na chwilę obecną przynajmniej przez pół roku chcę się nim pocieszyć. W następnej kolejności będzie SL-1700mk2 jeśli uda się kupić w rozsądnych pieniądzach. Chcę teraz dobrać jak najodpowiedniejszą wkładkę lub dwie (razem z 207c) żeby zabrać je potem ze sobą lub odsprzedać z mniej mi pasującą.


Odnośnie tematu wkładki i jej kształtu Jeśli piszesz, że to bzdury to ok, przyjmę to za pewnik, bo znam się na tym mniej i nie będę strugał wariata.

Odnośnie AT120 i 207c to mam taki filmik (choć to zapewne taki sam "odsłuch" jak wydechó motocykli hihih)

https://www.youtube.com/watch?v=98E9yuTJ8V0

Awatar użytkownika
bluegi
Posty: 433
Rejestracja: 15 cze 2015, 16:44
Gramofon: różne
Lokalizacja: Wrocław

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: bluegi » 18 mar 2017, 22:02

Słuchaj, generalnie jest tak. Czy rozważasz pomiędzy AT120 a M97XE, czy pomiędzy OM-10 a M95, ogólnie co byś nie wybrał to kupisz fajną wkładkę, którą dalej będziesz musiał oceniać pod siebie sam. A ja i tak w ciemno daje takie mocne 90%, że którą byś nie kupił i jak zarąbiście by nie grała, to i tak będziesz się zastanawiał jak grałaby ta druga :) Tak to już jest. I pewnie prędzej czy później schowasz do szuflady, kupisz inną, czy tą starą komuś opchniesz. Odwagi :) Obecnie wiesz w czym wybierać za + - 500 czy "do 500" pomijając tą at440 oczywiście. Przy szerszym budżecie pytaj dalej w odpowiednim temacie, ale ja bym chyba na razie zostawił taki. Kupisz drogą, złamiesz czy ktoś Ci złamie i się wku^%#sz. Pilnowanie sprzętu też wymaga doświadczenia :D

Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 3050
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: SL-1900 pomoc w kilku kwestiach.

Post autor: Obywatel » 18 mar 2017, 22:49

katar pisze:Gramofony zmieniam małymi kroczkami, najpierw był sony PS-LX3, następnie marantz tt42
No ten Marantz to raczej nie był krok wprzód w stosunku do SONY.
katar pisze: Odnośnie AT120 i 207c to mam taki filmik (choć to zapewne taki sam "odsłuch" jak wydechó motocykli hihih)

https://www.youtube.com/watch?v=98E9yuTJ8V0
To mój filmik i odsłuch z YT - pomimo iż dźwięk jest poddany kompresji - dość miarodajnie obrazuje różnicę pomiędzy tymi dwiema igłami / wkładkami.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII