Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 28 sie 2020, 13:39

Uporczywe buczenie gramofonu dochodzące z kolumn głośnikowych. Temat wielokrotnie wałkowany na różnych forach.

15 - letniemu juniorowi spodobało się słuchanie winyli. Kupiłem mu na próbę gramofon Technics SL – B210 (wkładka typu MM - P24). Problemem jest uporczywe buczenie w głośnikach pomimo prawidłowego podłączenia uziemienia wychodzącego z gramofonu do śruby GND we wzmacniaczu czy przedwzmacniaczu. Sprawdzałem gramofon na trzech konstrukcjach:

1. wzmacniacz Eltra ATS 361 z preampem phono do wkładek MM – cisza
2. wzmacniacz Advance Acoustic x-i75 z preampem phono do wkładek MM – buczy uporczywie, cisza tylko po podłączeniu gramofonu na grubych, ekranowanych interkonektach Profigold ( http://profigold.com.pl/index.php5?them ... ct_id=4364 )
3. przedwzmacniacz gramofonowy lampowy na lampach 6Ż1P-EW do wkładek MM (konstrukcja DiY) – buczy uporczywie we wszystkich wariacjach i kombinacjach w trybie phono, po przełączeniu na tryb CD na lampach 6N3P - EW cisza.

Buczenie w głośnikach tym głośniejsze im bardziej podkręci się głośność wzmacniacza czy przedwzmacniacza. Jest to jednostajnie modulowany dźwięk niskiej częstotliwości. Wyłączenie gramofonu z prądu (wyjęcie wtyczki z gniazdka 220V) nic nie daje – buczenie dalej jest obecne na tym samym poziomie głośności. Odłączenie przewodu uziemiającego gramofonu od śruby GND powoduje, że buczenie jest jeszcze głośniejsze, ponowne podłączenie nieco ścisza tylko buczenie. Odłączenie przewodów RCA od wzmacniacza likwiduje buczenie. Kombinacje z interkonektami RCA nic nie wnoszą z wyjątkiem pkt. 2 opisanego powyżej. Obracanie wtyczki kabla zasilającego w gniazdku nic nie daje. Wyjmowanie wkładki gramofonu nic nie zmienia w buczeniu. Po zwarciu pinu i masy na interkonektach podłączonych do przedwzmacniacza cisza. Gramofon po serwisie – nie stwierdzono nigdzie pętli masy w nim.

Ma ktoś jakiś sensowny pomysł co się może dziać i jak zlikwidować to buczenie w kolumnach ?

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Wojtek » 28 sie 2020, 13:58

Masz oryginalny kabelek uziemiający do tego gramofonu?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 28 sie 2020, 14:45

Tak wystaje zamontowany na stałe oryginalny. Wyprowadzałem też drugie uziemienie od nipla gramofonu i innych metalowych elementów. Nic to nie dało.

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Wojtek » 28 sie 2020, 14:53

Kłopot w tym że on właśnie nie jest zamontowany na stałe tylko ma gniazdo z tyłu gramofonu, podobnie jak gniazda RCA pod interkonekt.

Jeśli u Ciebie jest rzeczywiście na stałe - ktoś coś kombinował w przeszłości i mógł spieprzyć.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 28 sie 2020, 15:07

Kabel uziemiający nie ma gniazda. Wychodzi z jakiejś małej płytki scalonej. Z tej płytki jakaś sprężynka do metalowej plytki wtopionej w obudowę. Podłączenie go wyraźnie zmniejsza buczenie ale nie do zera. Próbowałem wyprowadzić nowe uziemienie nowym przewodem z różnych metalowych elementów gramofonu. Nic to nie dało.

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Wojtek » 28 sie 2020, 15:18

OK, założyłem że wszystkie Technicsy T4P tej ery miały gniazdo i taki nietypowy kabelek uziemiający - najczęściej z nimi właśnie były związane trudne do wyjaśnienia przypadki buczenia.

Skoro jednak znalazłeś interkonekt który powoduje że problem znika... więc w czym problem?

Lampka nocna DIY - tutaj trudno coś diagnozować, bo może być coś spieprzone na wejściu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 28 sie 2020, 15:27

Problem nie znika na przedwzmacniaczu lampowym. Tu jest problem.
Podłączyłem smartfona pod preamp lampowy do gniazda phono kablem RCA - Jack i nic nie buczało.

Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 34034
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Wojtek » 28 sie 2020, 15:33

A do czego podłączasz uziemienie przy preampie lampowym?

Wpinanie urządzeń liniowych w wejście phono to żaden test w tym wypadku.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268

Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 28 sie 2020, 15:44

Uziemienie podłączam do śruby GND w preampie lampowym czyli do pierwszego urządzenia za gramofonem.
Pewnym testem byłoby podłączenie innego gramofonu ale nie mam na razie takiej możliwości.

Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1762
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC & Schneider
Lokalizacja: Szczecin/Zakopane

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: gravediggie » 28 sie 2020, 16:10

Możesz mieć przerwany kabelek uziemiający. Mając miernik szybko to sprawdzisz.
JVC JL-A1|Shure M75|MMCF10|Dual CV 6020|Canton Karat 920
Milijon kabli..

Elbing
Posty: 6
Rejestracja: 26 sie 2020, 20:50

Re: Buczenie gramofonu Technics SL - B210

Post autor: Elbing » 29 sie 2020, 13:42

Pomiary miernikiem uniwersalnym:
Czerwony przewód pomiarowy połączony z kablem uziemienia a czarny z:
talerzem - 1,8 ohma
mocowaniem ramienia - 0.9 ohma
dwie śruby przed końcem ramienia - 0,9 ohma
metalowa płytka pod wkładką TP4 - 104 ohmy
Po wypięciu wkładki pomiary między końcówkami masy i sygnału gniazd RCA i gniazd bolców wkładki na każdym obwodzie 0,8 ohma.