Dual CS 741Q - brzęczy

[vneb]

Witam
Jako nowicjusz z na tym forum i amator (laik) gramofoniarz z góry prosze o litosc

Mam od pewnego czasu gramofon Dual CS 741Q z wkładką Ortofon OM 5E - wkładka kupiona jako nowa - i preamp Cambridge 540P - tez nowy.
Wszystko to podłączone do kina domowego marnej jakosci (Grundig ble ble ble). Problemem jest brzeczenie po wlaczeniu sprzetu, a pytaniem jak sie tego brzeczenia pozbyc?

Po przestawieniu wzmacniacza na odbior z innego zrodla (np komputer, tv) brzeczenia nie ma. Zmiana miejscami kabli z audio in1 na audio in2 od preampa do wzmacniacza nic nie daje, dalej brzeczy.

W linku ponizej dzwiek nagrany telefonem z glosnikow - 1. przy ustawieniu wzmacniacza na odbior z komputera (prawie idealna cisza - video1 na wzm) - 2. wzmacniacz na odbior z gramofonu (video2)- 3. fragment muzy z winylu - 4. znowu brzęczenie z gramofonu - wszystko w jednym pliku.

Kable nie wiem jakiej firmy, na koncowkach napisane "gold" (cokolwiek to znaczy), kosztowaly jakies 40-50 zl za szt. Ekranowane, dosc grube, ale po blizszym przyjrzeniu, sie w oplotach siedza cienkie kabelki.

Nie wiem czy to wazne, ale po wyłączeniu lewego chincha brzeczenie ustaje. Tak jak w ogole jakikolwiek dzwiek - niezaleznie czy wyjme preamp in czy preamp out, czy wzmacniacz in. Przy wyjeciu z gramofonu brzeczenie staje sie kilkukrotnie glosniejsze.
Natomiast przy wyjeciu prawego chincha - niezaleznia z czego - nie zadnej roznicy, tzn albo brzeczy, albo gra i brzeczy. Do tego w lewym głośniku muze sluchac poprawnie, a w prawym ledwo-co. To spostrzeżenie dotyczy tylko odsłuchu z gramofonu.

I jeszcze jedna obserwacja: w momencie zakonczenia płyty i powrotu ramienia na start brzęczenie ustaje lub prawie ustaje, ale jak ramie już zaparkuje znowu powraca.

Link do pliku wav: http://1drv.ms/1eqIorD

Z góry dziękuje za ewentualną pomoc.

[kebabożerca]

A czy podłączyłeś odpowiednio uziemienie gramofonu (czy jak to się tam nazywa)? Taki cienki kabelek. Przykręca się go do odpowiedniego bolczyka we wzmacniaczu lub przedwzmacniaczu, jeśli takowego nie ma można przykręcić do obudowy wzmacniacza.

[grummer]

Wygląda to na jakieś kłopoty z uziemieniem. Piszesz, że masz chinche, to znaczy że ktoś nieudolnie zrobił przeróbkę z DIN. Druga sprawa, to też może kabelki od wkładki są źle powpinane?

[chudy_b]

Jednym słowem - totalny bałagan w okablowaniu. Uziemienie to jedno, a grający tylko jeden kanał to drugie. Musisz to wszystko przejrzeć od wkładki do preampa. Filozofii tam nie ma - musi działać. No chyba, że masz jakieś przebicie w wkładce, ale piszesz, że jest nowa.

[vneb]

Odpiecie lub podpiecie uziemienia (do preampa) nie robi roznicy, ale domyslnie jest podlaczone. Choc nie wiem po co, skoro sam preamp nie ma uziemienia z gniazdka (wąska wtyczka). A we wzmacniaczu nie ma gdzie podpiąc. Chyba, że pociągne do bolca od gniazdka - przy "ręcznym" podpięciu uziemienia do bolca w gniazdku dochodą tylko wyzsze tony w brzęczeniu.

A skoro piszecie, że w tym modelu nie bylo czinchow, a nie gra jeden kanal, to na razie stawiam na spartoloną przeróbkę.
Sprawdze to i się odezwę.

[zbyszek1982]

To nie jest uziemienie tylko masa.

Jeżeli w oryginale był kabel DIN, to masa gramofonu była puszczona razem z masami sygnałowymi. Jeżeli burczy, to znaczy, że okablowanie jest źle przerobione. Zasadniczo masy sygnałowe powinny być odseparowane od masy gramofonu.

Czy jak dotkniesz ramienia gramofonu, albo innej metalowej części to burczenie się zmniejsza?

[vneb]

Czy jak dotkniesz ramienia gramofonu, albo innej metalowej części to burczenie się zmniejsza?

Nie ma roznicy. Znika lub prawie znika tylko w momencie jak wcisne podniesienie/opuszczenie ramienia i na czas wykonywania tej czynnosci. Jak ramie opadnie lub podniesie sie znowu zaczyna buczec.

[chudy_b]

Z masą pewnie jakiś problem jest, ale nie najważniejszy. Skup się na tym, że w zasadzie gra tylko lewy kanał. Dodatkowo bardzo niepokojace jest to, ze coś się przedostaje do prawego kanału. Metodą eliminacji spróbuj znaleźć miejsce problemu. Na początek zamień wtyczki (a jeszcze lepiej do lewego kanału podłącz raz lewą raz prawą) za preampem. Powinna grać raz jedna raz druga kolumna. Jesli tak jest - masz sprawny wzmacniacz. Potem przed preampem lewą grającą wtyczkę podłącz raz do lewego wejścia raz do prawego - zweryfikujesz preamp, potem podobnie na wyjściu gramofonu i ostatecznie na wkładce z tym że tu musisz lewą parę przewodów wpiąć do prawego wyjścia wkładki. Kanały się nie zmienią, ale ma grać. W końcu znajdziesz uszkodzony odcinek.

EDIT: Zmieniłem, bo wcześniej napisałem głupoty

[tollo]

Znika lub prawie znika tylko w momencie jak wcisne podniesienie/opuszczenie ramienia i na czas wykonywania tej czynnosci. Jak ramie opadnie lub podniesie sie znowu zaczyna buczec.

W czasie ruchu ramienia odłączany jest sygnal . Więc to można wykluczyć jako objaw problemu.

[vneb]

Zgodnie z sugestami chudego_b zaczalem mieszac wtyczkami i z kanałami już nie ma problemu - okazało się, że jeden kabel nie łączył. Zlutowałem i grają oba kanały.

Co do zamiany kabelkow we wkladce to sa tam cztery i nie bardzo chcialbym je pomieszac...
Stojac przodem do gramofonu: góra od lewej zielony, biały, dół od lewej niebieski, czerwony.

I jazda sie zaczela, dwa przewody urwane....

[chudy_b]

I jazda sie zaczela, dwa przewody urwane....

Standard

Na szybko możesz polutować, ale chyba lepiej kupić nowe elastyczniejsze, bo będziesz je jeszcze nie raz rozpinał. Kolorami się nie sugeruj, bo nie wiadomo, czy ktoś je dobrze podłączył do ramienia. Rozkład znajdź sobie w internecie, to nie problem. Ogólnie górny i dolny pin to jeden kanał, zamieniasz parami. Jednak jeśli grają już obydwa kanały, to nie ma juz takiej potrzeby. A co z burczeniem?

[vneb]

Przez chwile czulem się jakbym rozbrajał bombę atomową - lutując te kabelki... Moja codzienna precyzyjna praca ogranicza sie do jezdzenia tirem. Zegarmistrzem nie jestem. Ale udało się polutować.

BURCZY....

[vneb]

Zasadniczo masy sygnałowe powinny być odseparowane od masy gramofonu.

Kabelek od masy wydostaje sie innym, oddalonym od chinchow o kilka cm, otworem. Nie wiem jak wyglada to w srodku, bo na wszelki wypadek jeszcze nic nie rozbierałem.

[chudy_b]

Pewnie nie unikniesz zajrzenia "pod maskę". Problem w tym, że w wersji z kablem DIN - masy sygnałowe i masa ramienia są zwarte ze sobą. W przypadku RCA tak nie jest. Miernik masz? Sprawdź, czy ten dodatkowy kabel masowy ma połączenie z masami kabli RCA. Nie powinien mieć. Jak ma, to w sumie nic bardzo złego, brumieć nie powinien. Ważniejsze, czy ten kabelek ma połączenie z masą ramienia. Ramię jest metalowe? No i oczywiście musisz ten kabelek podpiąć pod zacisk masowy preampa.

[Wojtek]

Dul CS 741Q z wkładką Ortofon OM 5E - wkładka kupiona jako nowa

A jak tego Ortofona zamontowałeś? Tam oryginalnie nie ma główki z mocowaniem na 1/2'' z tego co kojarzę.
Przydałoby się jakieś zdjęcie

Piszesz, że masz chinche, to znaczy że ktoś nieudolnie zrobił przeróbkę z DIN.

Nieco zbyt pochopny wniosek, bo skąd niby ta pewność, że tutaj nie ma oryginalnych 2xRCA?
Duale to nie tylko DIN5, tym bardziej te nowsze.

Rozkład znajdź sobie w internecie, to nie problem.

A nawet na forum.