DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3260
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: olsza84 »

Od dłuższego czasu przymierzałem się do napisania tego posta. Czytam co jakiś czas na różnego rodzaju forach czy grupach, opinie na ten temat i niestety dużo tu przeinaczeń i własnych interpretacji. Powszechne jest zresztą określenie "chiński" Dual i ten "prawdziwy". Kilka osób mnie już pytało żebym napisał jak to jest z tym Dualem. Więc jak to jest? Zapraszam do lektury 🙂

DUAL – historia najnowsza od roku 1981

1981: Dual ogłasza niewypłacalność i zostaje przejęty przez francuskiego Thomsona, który ma pod swoimi skrzydłami już takie marki jak Saba, Telefunken czy Nordmende. Następuje redukcja etatów. Z ok. 2000 pracowników zostaje ok. 650.

1988: Jako, że jest to schyłek płyty winylowej a renesans CD, Thomson mimo starań, średnio sobie radzi. Dual zostaje przejęty przez niemiecką firmę Schneider Rundfunkwerke AG. Schneider zachowuje paletę produktową, ale wprowadza dodatkowo telewizory marki Dual własnej produkcji. W siedzibie Duala w St. Georgen nadal produkowane są gramofony. Reszta sprzętu jak wzmacniacze, amplitunery, tunery czy magnetofony kasetowe produkowane są dla Duala przez firmy zewnętrzne m.in. przez firmę Rotel czy Inkel.

1993: Dual przestaje produkować gramofony w swojej siedzibie. Schneider zleca produkcję/montaż zewnętrznej firmie Alfred Fehrenbacher GmbH, która również ma swoją siedzibę w mieście St. Georgen. W tym celu Alfred Fehrenbacher GmbH zakłada spółkę celową pod nazwą: Dual Phono GmbH.

1994: Schneider sprzedaje markę Dual niemieckiej firmie Karstadt AG. Ale uwaga (!): Schneider zachowuje dla siebie prawa do wykorzystania marki Dual dla analogowych gramofonów.

I od tego momentu zaczyna się pewien dualizm (nomen omen) w najnowszej historii Duala, który powoduje pewne zamieszanie i błędne interpretacje historii. Wyjaśnimy to raz a dobrze.
Podzielę dla łatwiejszego zrozumienia tę najnowszą historię i wędrówkę praw do marki Dual na dwa etapy. Wtedy łatwiej będzie uzyskać ogląd całej sytuacji.

• DUAL (prawa do marki ale bez gramofonów):


Karstadt wchodzi od lat 1995/96 z nową paletą produktów i pod marką Dual sprzedaje różne sprzęty elektroniki użytkowej (bez gramofonów). Wykorzystuje do tego swoje domy towarowe i inne swoje kanały.
Karstadt AG już jako KarstadtQuelle AG sprzedaje markę DUAL (bez gramofonów) osobno:
- prawa na Europę sprzedaje firmie Schneider UK (rok 2004)
- prawa na resztę świata sprzedaje koreańskiej firmie Namsung Corp., która założyła spółkę córkę Dual Electronics na Florydzie.

W 2002 roku zostaje założona przez byłych pracowników Schneider i Schneider UK firma DGC GmbH z siedzibą w Landsberg am Lech. Na początku firma ta wprowadzała na rynek sprzęty elektroniki użytkowej pod marką Dual bazując na licencji udzielonej przez Schneider UK (właściciel praw, patrz wyżej).

Gdy firma Schneider UK upadła, prawa do marki DUAL (bez gramofonów) powędrowały do firmy Linmark UK. Linmark również została założona przez byłego pracownika Schneider UK. I znowu, gdy Linmark UK ogłosiła upadłość to ok.2009 roku prawa do marki Dual (bez gramofonów)l odkupiła od syndyka, firma DGC GmbH z siedzibą w Landsberg am Lech. I tu koło się zamyka, póki co.

• DUAL (prawa do marki dla analogowych gramofonów)

Wracamy do roku 1994. Schneider sprzedając firmie Karstadt AG prawa do marki Dual, zachował jednocześnie prawa do marki Dual, jeśli chodzi o same gramofony. Po upadku Schneidera (2002 rok) prawa te zostały w firmie TCL Corporation, która to kupiła Schneidera za 8.2 miliona Euro. Schneider aż do upadku zleca produkcję Duali firmie Alfred Fehrenbacher GmbH (patrz wyżej rok 1993). Po upadku Schneidera Alfred Fehrenbacher GmbH otrzymał licencję na produkcję Duali od jego następcy, czyli firmy TCL Corporation.

W 2006 roku prawa do marki Dual obejmującej gramofony kupiła firma DGC GmbH z siedzibą w Landsberg am Lech. I tu już mamy pełną klamrę. Wszelkie prawa do marki Dual na Europę są od tego momentu w rękach jednej firmy.

Od tego momentu Alfred Fehrenbacher GmbH korzysta z czasowej licencji na produkcję gramofonów marki Dual.

Od stycznia 2020 firma DGC GmbH z siedzibą w Landsberg am Lech, czyli jedyny właściciel praw do marki Dual, zostaje przemianowana na Dual GmbH. Nie mylić z Dual Phono GmbH, która jest spółką celową firmy Alfred Fehrenbacher GmbH. Licencja firmie Alfred Fehrenbacher GmbH nie została przedłużona.

Co aktualnie?
(tu jest trochę faktów, ale również pozwalam sobie na własne przypuszczenia i ocenę)

Licencja firmie Alfred Fehrenbacher GmbH nie została przedłużona, więc przestaje ona montować gramofony pod marką Dual, korzystając z zaplecza maszyn i narzędzi i części po „starym” Dualu. „Schneiderowkim” Dualu, bo dla niektórych ortodoksyjnych fanów prawdziwy Dual skończył się w 1981 roku. Zresztą firma ta nie inwestowała w nowe maszyny ani nie prowadziła żadnych prac rozwojowych. W związku z tym stare maszyny i narzędzia z biegiem czasu psuły się i nie były zastępowane nowymi, a naprawa była nieopłacalna albo niemożliwa z innych przyczyn. Widać to dobrze po pauperyzacji technicznej gramofonów, które wypuszczał Alfred Fehrenbacher GmbH.
Dlaczego zakończona została produkcja modelu 505-4, który najbardziej nawiązywał do tradycji Duala? Ano właśnie dlatego. Skończyły się elementy kardana to wkładano te od modelu CS 455. Skończyły gniazda łączące headschell z ramieniem to zrobili tak jak w modelu CS 455 – kable na wylot. A już chyba najbardziej żenujący przykład to zastąpienie słynnych śrub transportowych Duala takimi zwykłymi wkrętami do drewna. Naprawdę. Alfred Fehrenbacher GmbH nie był w stanie tego wyprodukować. Bo oni de facto byli montażownią i korzystali z tego co po Dualu zostało.

Alfred Fehrenbacher GmbH będzie tworzył coś pod własną marką „Blackwald” oraz pewnie będzie składał dalej gramofony i korzystał z zaplecza, które mają po Dualu ale dla innych marek. Nie zdziwmy się jak zobaczymy model CS 455 ale pod inną nazwą. Już wiemy, że zamiast plakietki Dual będzie np. Analogis 😊

Nie udzielając licencji firmie Alfred Fehrenbacher GmbH, Dual GmbH pracuje nad lepszym pozycjonowaniem marki. Chcą się odciąć mocno od „chińskiego” rodowodu i gramofonów z oznaczeniem DT. Chcą skupić i skonsolidować wszelkie prawa do marki Dual. M.in. prowadzą aktualnie rozmowy o skupie praw do marki Dual w Azji, Australii czy Ameryce Południowej. Powstała nowa strona internetowa – uruchomiona 1 kwietnia. Pracują nad nową siecią dystrybucji. Wprowadzają nową paletę gramofonów. Znamy już nowe modele: CS 418 i 518. Latem ma pojawić się CS 618Q, czyli Direct Drive z stabilizacją kwarcową. W planach jest CS 718Q. oraz wprowadzenie nacisku sprężyną w osi ramienia, czyli to co wyróżniało prawdziwe Duale. Mają pojawić się automatyczne modele o oznaczeniach: CS 429 i CS 529 BT. Trochę szkoda, że nie dało rady wykorzystać i wdrożyć modeli z aktualnej palety Duala. Na ten przykład taki CS 600 ma świetne ramię i na tym można było bazować np. wprowadzając napęd Direct Drive czy chociażby auto stop.
Zobaczymy jak to się wszystko rozwinie i co przyniesie przyszłość. Ale jedno nie ulega wątpliwości: dzieje się bardzo dużo.
Ostatnio zmieniony 26 kwie 2021, 16:44 przez olsza84, łącznie zmieniany 2 razy.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
konrads0
Posty: 7235
Rejestracja: 16 paź 2013, 12:17
Gramofon: Technics SL 1200Mk2
Lokalizacja: Wielkopolska centralna

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: konrads0 »

Świetnie napisane, jednak to co przeczytałem, nie napawa optymizmem...
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 42593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Wojtek »

OK, to tłumaczy czemu coraz trudniej było dostać Dual CS 415/435/455 i pokrewne, a nadal widzimy te konstrukcje, ale ze znaczkiem Thorens.
Zastanawiało mnie to. Dzięki.
olsza84 pisze:
26 kwie 2021, 12:04
Ale jedno nie ulega wątpliwości: dzieje się bardzo dużo.
Oj tak :morda:
konrads0 pisze:
26 kwie 2021, 12:35
jednak to co przeczytałem, nie napawa optymizmem...
Czemu? Jest lepiej niż od 3 dekad.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6420
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Regsoft »

olsza84 pisze:
26 kwie 2021, 12:04
Zapraszam do lektury
Super! Bardzo dziękuję ...
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3260
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: olsza84 »

konrads0 pisze:
26 kwie 2021, 12:35
Świetnie napisane, jednak to co przeczytałem, nie napawa optymizmem...
Pożyjemy zobaczymy. Jedyne pocieszenie, że za aktualnym projektem stoją 2 osoby: szef firmy Josef Zellner - to osoba, która pracowała w Schneiderze i był on wtedy szefem działu eksportu Duala oraz Alfred Langer, znany bardziej jako Dualfred, miłośnik Duala i właściciel magazynu z częściami Duala oraz ponad 150 gramofonów, który jest głównym inżynierem :mrgreen:
Chociaż sami nie pozostawiają złudzeń, że do 1000 Euro nie da się zrobić gramofonu Made in Germany. Powyżej tej kwoty w wyższych widełkach cenowych będą do tego dążyć.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 42593
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Wojtek »

olsza84 pisze:
26 kwie 2021, 13:10
Chociaż sami nie pozostawiają złudzeń, że do 1000 Euro nie da się zrobić gramofonu Made in Germany. Powyżej tej kwoty w wyższych widełkach cenowych będą do tego dążyć.
Wspomnijmy teraz jeszcze o cenie Thorensów made in Taiwan :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
pepe_s
Posty: 44
Rejestracja: 07 sty 2021, 19:36
Gramofon: Dual 701, Golden 1
Lokalizacja: Dawidy

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: pepe_s »

Ciekawy artykuł 👍
Awatar użytkownika
Merrick
Posty: 2385
Rejestracja: 22 sie 2016, 22:02
Gramofon: Thorens TD-160 Super
Lokalizacja: Elbląg

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Merrick »

Świetna robota. Dzięki
Thorens TD-160 Super, SME Series III, OM 30 -> Staccato OS-> Dyskretniok -> Hafler DH-100, Hafler DH-220, Dynaudio Audience 40

https://www.discogs.com/user/Merrick-Pl/collection
Awatar użytkownika
Peter007
Posty: 2174
Rejestracja: 16 gru 2017, 16:36
Gramofon: Dual 721
Lokalizacja: Opoczno

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Peter007 »

Historia ciekawa, fajnie się to czyta
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1695
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: tuczi77 »

:clap: brawo Olsza, dziękuję za ciekawe informacje ;)
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
Quarter
Posty: 823
Rejestracja: 24 sie 2019, 11:41
Gramofon: Thorens TD-125
Lokalizacja: Warszawa

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Quarter »

:clap: :clap: :clap: :clap: Podpisuję się pod podziękowaniami. Stoi u mnie w piwnicy inwalida dualowski i patrzę teraz na niego z większym sentymentem :)

I takie właśnie posty jak Kolegi Olszy czynią fora internetowe milion razy lepszymi od grup FB itp.
Jest: Thorens TD-125 'Frankensteiner' (od Zbyszek1982), Grundig 5200 (od Kukiz 30), ONKYO A-8067, NAMCO NSZ-333, Chromecast Audio + DAC.
Był: Technics SL-Q2, 1500C, 1200GR, Luxman L435, JVC AX1 i AX-330, NIKKO TRM750, Dali Icon 6, Thiel Cs 1.2
Awatar użytkownika
kukiz 30
Posty: 2014
Rejestracja: 18 wrz 2016, 16:05
Lokalizacja: dolnośląskie

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: kukiz 30 »

Quarter pisze:
27 kwie 2021, 10:15


I takie właśnie posty jak Kolegi Olszy czynią fora internetowe milion razy lepszymi od grup FB itp.
Jeden z nielicznych którzy swoim doświadczeniem i merytoryczną wiedzą dzieli się z nami. Dzięki niemu wiem że Dual będzie prędzej czy później u mnie stał 🤫.
Mission Cyrus One, Luxman L405,Sony PS-X6,DAC by Martynka, Infinity RS-4000.
Awatar użytkownika
RadTang
Posty: 4124
Rejestracja: 10 paź 2017, 11:19
Gramofon: Technics SL-D303
Lokalizacja: Karczew pod Warszawą

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: RadTang »

Bardzo ciekawy post.

Mnie też się te Duale podobają. Coś magicznego jest w tym ich designie. :twisted:
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3260
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: olsza84 »

Mamy kolejną odsłonę. Tym razem ze stroy Fehrenbachera. Wrzucam tutaj co naskrobałem na profilu facebookowym.

Taki świeży news: Firma Fehrenbacher (firma, która korzystała z licencji na produkcję pod marką DUAL, licencja nie została przedłużona) podjęła ścisłą współpracę z firmą Audio Tuning Vertriebs. Ta nazwa firmy pewnie wielu z Wam nic nie mówi. A marka Pro-Ject? No właśnie :) To właściciel Pro-Ject'a.

Co z tej współpracy ma wyniknąć? Co najmniej 2 ciekawostki:
- Fehrenbacher będzie tworzył dla Pro-Ject'a nową linię gramofonów pod nazwą "Pro-Ject Automat". Sama nazwa wskazuje, że Pro-Ject w końcu zyska w palecie produktowej model automatyczny.
- gramofony marki Tone Faktory będą teraz produkowane w Schwarzwaldzie przez Fehrenbachera. Ta informacja mniej mnie elektryzuje ;)
- uwaga: gramofony produkowane dotychczas przez Fehrenbachera pod marką Dual będą "wskrzeszone" pod marką...hmm REKKORD. Ciekawe, ciekawe. Nazwa też :roll:
- pod marką REKKORD ma być też wskrzeszony klasyczny model np. CS 505, który ma być ulepszony (technologia, materiały). I ta informacja mnie jako fana marki najbardziej cieszy. Model 505 to był wg. mnie ostatni Dual, który miał jeszcze w sobie prawdziwe DNA klasycznych Duali. Później to już były wariancje na temat ;)
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1977
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: DUAL – historia najnowsza firmy i praw do marki od roku 1981

Post autor: Jaculek »

olsza84 pisze:
07 wrz 2021, 13:06
CS 505, który ma być ulepszony (technologia, materiały).
No to ciekawe, szczególnie, że z tego co pamiętam, ostatnio nie mieli na czym wykonać śrub blokujących do transportu... :think:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10