Rolling Stone: 500 Greatest Albums Of All Time i inne zestawienia

Tematy wspólne dla wszystkich gatunków muzycznych
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 4723
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: DP-59L / PS-X50
Lokalizacja: śląskie

Rolling Stone: 500 Greatest Albums Of All Time i inne zestawienia

#1

Post autor: MMarek »

W 2003 roku magazyn RollingStone opublikował ranking 500 Greatest Almums Of All Time, który został w 2012 roku zaktualizowany. W zasadzie w pierwszej 50-tce nie nastąpiła żadna zmiana (poza małym przetasowaniem na poz.22-27). Wyglądała ona wówczas tak:

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band — The Beatles
2. Pet Sounds — The Beach Boys
3. Revolver — The Beatles
4. Highway 61 Revisited — Bob Dylan
5. Rubber Soul — The Beatles
6. What's Going On — Marvin Gaye
7. Exile on Main St. — The Rolling Stones
8. London Calling — The Clash
9. Blonde on Blonde — Bob Dylan
10. The White Album — The Beatles
11. The Sun Sessions — Elvis Presleynote
12. Kind of Blue — Miles Davis
13. The Velvet Underground & Nico — Velvet Underground and Nico
14. Abbey Road — The Beatles
15. Are You Experienced — The Jimi Hendrix Experience
16. Blood on the Tracks — Bob Dylan
17. Nevermind — Nirvana
18. Born to Run — Bruce Springsteen
19. Astral Weeks — Van Morrison
20. Thriller — Michael Jackson
21. The Great Twenty Eight — Chuck Berry
22. The Complete Recordings — Robert Johnson (N/A)
23. John Lennon/Plastic Ono Band — John Lennon (#22)
24. Innervisions — Stevie Wonder (#23)
25. Live at the Apollo — James Brown (#24)
26. Rumours — Fleetwood Mac (#25)
27. The Joshua Tree — U2 (#26)
28. Who's Next — The Who
29. Led Zeppelin — Led Zeppelin
30. Blue — Joni Mitchell
31. Bringing It All Back Home — Bob Dylan
32. Let It Bleed — The Rolling Stones
33. Ramones — The Ramones
34. Music From Big Pink — The Band
35. The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders from Mars — David Bowie
36. Tapestry — Carole King
37. Hotel California — Eagles
38. The Anthology (1947–1972) — Muddy Waters
39. Please Please Me — The Beatles
40. Forever Changes — Love
41. Never Mind the Bollocks, Here's the Sex Pistols — Sex Pistols
42. The Doors — The Doors
43. The Dark Side of the Moon — Pink Floyd
44. Horses — Patti Smith
45. The Band — The Band
46. Legend — Bob Marley & The Wailers
47. A Love Supreme — John Coltrane
48. It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back — Public Enemy
49. At Fillmore East — The Allman Brothers Band
50. Here's Little Richard — Little Richard

We wrześniu 2020 roku ponownie zestawienie zostało zaktualizowane, choć bardziej pasuje określenie kompletnie zmienione, bo obecnie pierwsza 50-tka wygląda tak:


1. What's Going On — Marvin Gaye
2. Pet Sounds — The Beach Boys
3. Blue — Joni Mitchell
4. Songs in the Key of Life — Stevie Wonder
5. Abbey Road — The Beatles
6. Nevermind — Nirvana
7. Rumours — Fleetwood Mac
8. Purple Rain — Prince and the Revolution
9. Blood on the Tracks — Bob Dylan
10. The Miseducation of Lauryn Hill — Lauryn Hill
11. Revolver — The Beatles
12. Thriller — Michael Jackson
13. I Never Loved A Man The Way I Love You — Aretha Franklin
14. Exile On Main Street — The Rolling Stones
15. It Takes a Nation of Millions to Hold Us Back — Public Enemy
16. London Calling — The Clash
17. My Beautiful Dark Twisted Fantasy — Kanye West
18. Highway 61 Revisited — Bob Dylan
19. To Pimp A Butterfly — Kendrick Lamar
20. Kid A — Radiohead
21. Born to Run — Bruce Springsteen
22. Ready to Die — The Notorious B.I.G..
23. The Velvet Underground & Nico — The Velvet Underground and Nico
24. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band — The Beatles
25. Tapestry — Carole King
26. Horses — Patti Smith
27. Enter The Wu Tang 36 Chambers — Wu-Tang Clan
28. Voodoo — D'Angelo
29. The White Album — The Beatles
30. Are You Experienced — Jimi Hendrix
31. Kind of Blue — Miles Davis
32. Lemonade — Beyoncé
33. Back to Black — Amy Winehouse
34. Innervisions — Stevie Wonder
35. Rubber Soul — The Beatles
36. Off the Wall — Michael Jackson
37. The Chronic — Dr. Dre
38. Blonde on Blonde — Bob Dylan
39. Remain in Light — Talking Heads
40. The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders from Mars — David Bowie
41. Let It Bleed — The Rolling Stones
42. OK Computer — Radiohead
43. The Low End Theory — A Tribe Called Quest
44. Illmatic — Nas
45. Sign '☮' the Times — Prince
46. Graceland — Paul Simon
47. Ramones — The Ramones
48. Legend — Bob Marley and the Wailers
49. Aquemini — OutKast
50. The Blueprint — Jay-Z


Link do pełnego zestawienia w wersji z roku 2012:

https://www.rollingstone.com/music/musi ... me-156826/

Link do pełnego zestawienia w wersji obecnej:

https://www.rollingstone.com/music/musi ... e-1062063/
Ostatnio zmieniony 29 sty 2021, 11:42 przez MMarek, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Cracker
Posty: 9605
Rejestracja: 29 gru 2012, 20:16

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#2

Post autor: Cracker »

Ciekawe zestawienie, ciekawy temat.
Proszę otwierać więcej tematów o muzyce bo się nam robi z forum o płytach winylowowch poradnik o tanim sprzęcie do ich odtwarzania.. :mrgreen:
To tak na marginesie.
Wracając do zestawień to nie wydaje mi się aby w ciągu ośmiu lat aż tak zmieniły się ludzią gusta.
Nawet zmiany pokoleniowe nie mogły wpłynąć na tak drastyczną rotację w liście bo to za krótki okres czasu.
Myślę że osoby które wybrano aby oddały swój głos, nie były grupą reprezentującą gusta większości fanów muzyki.
Nie jestem rasistą ale porównując oba zestawienie widać wyraźnie że czarni atakują. :D
Z pierwszego brakuje mi tylko czterech tytułów, wszystkie czarnych wykonawców.
Z drugiego aż 21. :shock:
17 tytułów czarnych artystów , 4 białych.

W drugim zestawie aż połowa tytułów to płyty czarnych wykonawców. Nie podważam wkładu jaki wnieśli oni w rozwój muzyki ale bez przesady, więcej niż połowa z tych tytułów nie powinna się znależć w tym kanonie.
Takie jest moje zdanie .
Just take those old records off the shelf
I'll sit and listen to 'em by myself
Today's music ain't got the same soul
I like that old time rock and roll
syko
Posty: 2344
Rejestracja: 22 kwie 2019, 20:44
Gramofon: Dual 510
Lokalizacja: Świat

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#3

Post autor: syko »

Zastanawia mnie po co komu takie zestawienia?
Nudzą się dziennikarze muzyczni czy lansują swoje preferencje muzyczne?
Szczerze mówiąc to żadne listy przebojów, bestsellery czy publikacje magazynów muzycznych jak w tym przypadku nigdy do mnie nie przemawiały i nie wiem po co one są tak na prawdę, albo się domyślam.

Na przykład w pierwszym zestawieniu Pink Floyd The Dark Side Of The Moon jest dużo niżej od Nirwana Nevermind czy U2 The Joshua Tree.
Sony PS 3750, JVC Z1s, Sansui AU-417, T+A Criterion TMR 60
http://radio.garden/visit/evanston-il/9jjzCYJU
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6366
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#4

Post autor: Regsoft »

Cracker pisze:
28 sty 2021, 15:09
Takie jest moje zdanie
Przede wszystkim listy magazynu RS tworzone są w zasadzie przez Amerykanów dla Amerykanów. Ale faktycznie nowe zestawienie jakby śmierdzi siłowym parytetem mniejszościowym ...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#5

Post autor: zbyszek1982 »

Nie mam problemu ani z odświeżoną pięćsetką ani z ze zmianami w pierwszej pięćdziesiątce. W zasadzie, to nowe rozdanie bardziej mi się podoba.

Początkowo byłem zaskoczony zmianą na pierwszym miejscu, ale w sumie mi też pasuje, bo to świetny album.
Regsoft pisze:
28 sty 2021, 16:06
nowe zestawienie jakby śmierdzi siłowym parytetem mniejszościowym ...
Na tej samej zasadzie stare olewało gusta połowy populacji USA.
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6366
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#6

Post autor: Regsoft »

zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:12
Na tej samej zasadzie stare olewało gusta połowy populacji USA.
Zawsze coś się komuś będzie bardziej lub mniej podobało ... zmieniają się gusta, redaktorzy, style itd. ... chodziło dokładnie o porównanie zmian 2012 ze zmianami 2020 ... nie mam pojęcia czy przykładowo w hip-hopie faktycznie gustuje połowa populacji USA, ale tego że był on również dostępny w 2012 nie ma wątpliwości ... aktualna zmiana jest moim zdaniem bardziej rewolucyjna niż ewolucyjna, a co za tym idzie coś się nagle zmieniło ... ja sugeruję wprowadzenie jakiegoś parytetu (chociażby na poziomie redaktorskim) ... ale każdy może mieć inne zdanie ... w kwestii samych parytetów również ...
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#7

Post autor: zbyszek1982 »

Regsoft pisze:
28 sty 2021, 16:41
coś się nagle zmieniło
Tak, uwzględnili na przykład streaming. I pewnie nagle się okazało, że Marvina Gaye'a słucha więcej ludzi niż Sierżanta Pieprza. :lol:

Ale lepiej napisać, że ktoś wymusza parytety, bo przecież czarni artyści nie mogą być tak popularni...
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6366
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#8

Post autor: Regsoft »

zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
uwzględnili na przykład streaming
Możliwe. Ale to jest właśnie taka zmiana rzekłbym rewolucyjna o której wspomniałem ...
zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
nagle się okazało, że Marvina Gaye'a słucha więcej ludzi
Jest to możliwe ale wydawało mi się, że nie jest to jedynie aktualna w danym momencie lista popularności. Tym bardziej, że o tym świadczyłyby różnice z 2012 wobec 2003 roku. Ale widocznie się myliłem ...
zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
słucha więcej ludzi niż Sierżanta Pieprza
Ja też się do takich zaliczam co częściej słuchają Gay'a, ale chodziło mi o bardziej ogólne kwestie ...
zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
lepiej napisać, że ktoś wymusza parytety
Nie wiem czy lepiej ale takie miałem wrażenie czym bohatersko postanowiłem się podzielić ...
zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
przecież czarni artyści nie mogą być tak popularni
Tego nie napisałem. Ale dobrze, że ktoś inny to wie ...
Awatar użytkownika
Cracker
Posty: 9605
Rejestracja: 29 gru 2012, 20:16

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#9

Post autor: Cracker »

zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 16:51
Regsoft pisze:
28 sty 2021, 16:41
coś się nagle zmieniło
Tak, uwzględnili na przykład streaming. I pewnie nagle się okazało, że Marvina Gaye'a słucha więcej ludzi niż Sierżanta Pieprza. :lol:

Ale lepiej napisać, że ktoś wymusza parytety, bo przecież czarni artyści nie mogą być tak popularni...
Nie przeczytałeś artykułu.
Nie brano pod uwagę streamingu czy sprzedaży a wybrano 300 osób z brandy muzycznej (wykonawców, producentów, krytyków, itp) i zsumowano to co wybrali.
Dlatego nie wydaje mi się aby była to obiektywna lista.
Poza tym pomieszanie gatunków też jest nie za bardzo dobrym pomysłem.
Just take those old records off the shelf
I'll sit and listen to 'em by myself
Today's music ain't got the same soul
I like that old time rock and roll
Awatar użytkownika
MMarek
Posty: 4723
Rejestracja: 10 sie 2016, 09:08
Gramofon: DP-59L / PS-X50
Lokalizacja: śląskie

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#10

Post autor: MMarek »

O już Craker napisał, ale się namęczyłem to opublikuję...

To zestawienie magazynu Rolling Stone nie jest listą popularności albumów, bo wówczas biorąc pod uwagę wielkość sprzedaży, wyglądałaby zupełnie inaczej i co nie jest tajemnicą pierwsza trójka tak:

Na Świecie:
1. Michael Jackson - Thriller z ponad 66 mln sprzedanych egzemplarzy
2. AC/DC - Back in Black z ponad 50 mln
3. Meat Loaf - Bat Out of Hell z również ponad 50 mln

A w samych Stanach:
1. Eagles - Their Greatest Hits (1971–1975) z 38 mln sprzedanych egzemplarzy
2. Michael Jackson - Thriller z 33 mln
3. Eagles - Hotel California z 26 mln

Natomiast jak idzie o "Sierżanta Pieprza" vs Marvina Gaye'a to w USA sprzedano odpowiednio 11 mln vs ponad 2 mln, a na całym Świecie 32 mln vs nie umiem znaleźć, bo w żadnych źródłach nie widzę ilości. Najwyraźniej była zbyt niska i nie mieści się w przyjętych widełkach.

Źródła danych:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_b ... ing_albums
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_b ... ted_States
https://en.wikipedia.org/wiki/What%27s_ ... aye_album)

Magazyn Rolling Stone zebrał grupę 300 osób ze świata muzyki i na podstawie ich głosowania wybrano nową 500-tkę.
Moim zdaniem również ta lista nie jest obiektywna...
Ale czy jakieś zestawienie jest?...
Awatar użytkownika
piotrjazz
Posty: 3738
Rejestracja: 11 maja 2019, 23:20
Lokalizacja: Coventry

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#11

Post autor: piotrjazz »

Myslalem ,ze Sgt Pepper nie do ruszenia :shock: a tym czasem 24 pozycje w dol
No i Thriller zastapil Kind of Blue :mrgreen:
Generalnie znak czasow , wczesniejsze edycje to byl jakis kanon - podpowiedz dla mlodych sluchaczy, czego warto posluchac.Dzisiejsza to raczej schlebianie gustom dzisiejszej publicznosci.
A moze chodzi o pokazanie zmiany pokoleniowej?
Mnie bardziej podobala sie jako kanon , pomimo ze tez wczesniej kolejnosc budzila moje zdziwienie . 500tka jako calosc to byla jednak lista plyt ,ktore kazdy milosnik muzyki powinien choc raz posluchac ,zeby w zyciu cos mu nie umknelo.Kolejnosc mysle jest niewazna w sumie.
Technics SL-1200GR - Nagaoka MP-200
Densen Beat B-100
Harbeth C7ES-3 XD
Awatar użytkownika
Cracker
Posty: 9605
Rejestracja: 29 gru 2012, 20:16

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#12

Post autor: Cracker »

zgadzam się z opinią powyżej.
Just take those old records off the shelf
I'll sit and listen to 'em by myself
Today's music ain't got the same soul
I like that old time rock and roll
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#13

Post autor: zbyszek1982 »

Cracker pisze:
28 sty 2021, 17:30
Nie przeczytałeś artykułu.
Nie brano pod uwagę streamingu czy sprzedaży a wybrano 300 osób z brandy muzycznej (wykonawców, producentów, krytyków, itp) i zsumowano to co wybrali.
Masz rację, teraz sobie doczytałem i jest jak piszesz.

W związku z tym, nie rozumiem dlaczego uważasz, że
Cracker pisze:
28 sty 2021, 17:30
Dlatego nie wydaje mi się aby była to obiektywna lista.
skoro procedura wyboru tej listy była taka sama jak poprzednich, czyli wyniki uzyskano na podstawie list ulubionych albumów przesłanych przez osoby z branży muzycznej.

To co, poprzednie wybory osób z branży muzycznej miały znamiona obiektywności, a jak zapytali innych ludzi kilka lat później, to wyniki są już złe? :?
Cracker pisze:
28 sty 2021, 17:30
Poza tym pomieszanie gatunków też jest nie za bardzo dobrym pomysłem.
To ma być lista albumów wszech czasów, a nie lista albumów rockowych wszech czasów.
Awatar użytkownika
Cracker
Posty: 9605
Rejestracja: 29 gru 2012, 20:16

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#14

Post autor: Cracker »

zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 18:14
To co, poprzednie wybory osób z branży muzycznej miały znamiona obiektywności, a jak zapytali innych ludzi kilka lat później, to wyniki są już złe?
Już odpowiedziałem na to w pierwszym komentarzu.
Tu nie chodzi o złe czy dobre wyniki ale o to jak one się drastycznie zmieniły w tak krótkim czasie. To wzbudziło mają wątpliwość.
Ale to tylko moja opinia i można się z nią niezgodzić.
Cracker pisze:
28 sty 2021, 15:09
nie wydaje mi się aby w ciągu ośmiu lat aż tak zmieniły się ludzią gusta.
Nawet zmiany pokoleniowe nie mogły wpłynąć na tak drastyczną rotację w liście bo to za krótki okres czasu.
Myślę że osoby które wybrano aby oddały swój głos, nie były grupą reprezentującą gusta większości fanów muzyki.
zbyszek1982 pisze:
28 sty 2021, 18:14
To ma być lista albumów wszech czasów, a nie lista albumów rockowych wszech czasów.
To gdzie jest w takim razie Piąta Symfonia Beethovena czy Johnny Cash. ;)
Just take those old records off the shelf
I'll sit and listen to 'em by myself
Today's music ain't got the same soul
I like that old time rock and roll
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: RollingStone: 500 Greatest Albums Of All Time

#15

Post autor: Wojtek »

Muzyka popularna się zmienia, ludzie w branży muzycznej również.

Trudno mi się nie zgodzić ze zbyszkiem, czasy się zmieniają, więc takie "przewroty" to dość naturalna kolej rzeczy.

Chyba niektórzy mogą nie zdawać sobie sprawy ilu ludzi pokolenia 1990 i młodszych śmieje się przykładowo z Trójkowej "Top Listy Wszechczasów".

Ważne jest, i tego chyba nikt nie dysputuje, z czego wyszli dzisiejsi artyści którzy przemawiają bardziej do nowych pokoleń, skąd czerpali inspiracje i kto przed nimi przecierał szlak - tu historia już załatwia sprawę i pole do dysput jest mniejsze (chyba).

Pamiętacie X lat temu jak paru forumowiczów było w stanie otwarcie atakować ludzi za to że słuchają 50 Centa czy że posiadają płyty Milesa Davisa?

To dopiero było bezsensowne.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ