Jaka wkładka do 2000-2500 zł?

[zrtvals]

Witam,
od dłuższego czasu czaiłem się na igły do mojej ulubionej wkładki JVC Z1S. Niestety, wszelakie zamienniki, które ostatnio dostałem są fatalnej jakości, igły przyszły mi albo krzywe, albo po skalibrowaniu gramofonu grały o 10 decybeli ciszej niż dawne, sprawdzone zamienniki. Co gorsza igły sprzedawane jako eliptyczne, często ich kolor był taki sam jak dla wersji sferycznej co jest lekko podejrzane, ale cóż. Sprawdzić za bardzo nie miałem jak, jak było w rzeczywistości. W każdym razie, nigdzie nie mogę znaleźć zadowalającej jakości zamienników więc uznałem, że czas kupić nową wkładkę.

Jaką wkładkę byście polecili do około 2000-2500 zł? Zależy mi, by barwowo zbliżona była do tej Z1s. Gramofon jaki posiadam to Technics sl-2000.

[pablos]

Jak odpowiada tobie JVC Z1S to czemu szukasz innej wkładki - JICO Japan Stylus (E009258) Shibata 30-Z1 (SH) -€199.00
https://www.dacapoaudio.com/3059-Nivico ... s_for_z_1s
Tutaj masz jakość gwarantowaną. Sklep sprawdzony, a igła z już ciekawym szlifem.

[zrtvals]

Hmmm, zdaje się, że właśnie z tej firmy wcześniej kupowałem igły eliptyczne parę lat temu, z tym że były one o połowę tańsze wtedy. Średnio wytrzymywały około 200-300 godzin, po czym czuć było pogorszenie dźwięku i sam w sumie nie wiem co robić i czy nie kupić jednak nowej wkładki, najwyżej będę miał dwie
A masz może jakąś opinie o ortofonie 2M Bronze lub serii 2M Blue? Czy to byłby dobry wybór? Czy te 1000 godzin, które deklaruje producent jest realne, przy prawidłowym ustawieniu nacisku i antyscatingu? Do tej pory ustawiałem antyscating ustawiając igłę na części płyty tak, aby igłą stała w jednym miejscu, ale jak czytam to najlepiej można ustawić to na płycie testowej. Myślisz, że warto zainwestować w taką płytę, czy to nie będzie konieczne? Seria Blue co prawda ma eliptyka a Bronze trochę lepszy szlif, ale czy jest to różnica aż tak duża? Bo niestety różnica w cenie oryginalnej igły to około 400 zł. A druga sprawa, to brak regulacji wysokości ramienia w moim gramofonie, a podobno te lepsze szlify są na to bardziej wrażliwe prawda?

[pablos]

Hmmm, zdaje się, że właśnie z tej firmy wcześniej kupowałem igły eliptyczne parę lat temu, z tym że były one o połowę tańsze wtedy. Średnio wytrzymywały około 200-300 godzin, po czym czuć było pogorszenie dźwięku i sam w sumie nie wiem co robić i czy nie kupić jednak nowej wkładki, najwyżej będę miał dwie

JICO??? aby na pewno? Raczej trudno o lepszej jakości zamienniki, które jakościowo są porównywalne z oryginałami.
Możesz się szarpnąć na MP-200, ale wg mnie JVC Z1-S z shibatą od JICO zagra przynajmniej na tym samym poziomie za mniej niż 50% ceny. Ale trochę teoretyzuję, bo mam tylko MP-110 i JVC Z1-S z eliptykiem od JICO

[Wojtek]

Hmmm, zdaje się, że właśnie z tej firmy wcześniej kupowałem igły eliptyczne parę lat temu

Nie wiem co i gdzie kupowałeś, ale sklep dacapo istnieje dopiero od niecałych 2 lat.
Igły wtedy nie były tańsze o połowę, przynajmniej nie tam, nie Tonar ani nie JICO.
U Wamat to tak, nawet dzisiaj są tańsze, ale to trochę innej klasy towar i inny sklep

Ja tu widzę jakieś pomieszanie z poplątaniem, skoro padają hasła "zamienniki, które ostatnio dostałem", "parę lat temu coś kupiłem", "po 200 godzinach następuje degradacja", koniec końców nie wiemy czy "ostatnio" znaczy "parę lat temu", jakie igły skąd kupowałeś, itp. itd.

Da się to jakoś sensownie wyjaśnić?

Seria Blue co prawda ma eliptyka a Bronze trochę lepszy szlif, ale czy jest to różnica aż tak duża? Bo niestety różnica w cenie oryginalnej igły to około 400 zł.

Tak, Bronze gra o 400 złotych lepiej od Blue.
Tak, różnica jest tak duża. Nie, Ortofon nie oszukuje ludzi.
Czy Ortofon 2M to dobra alternatywa dla JVC Z-1S? Niespecjalnie.

[zrtvals]

Hmmm, zdaje się, że właśnie z tej firmy wcześniej kupowałem igły eliptyczne parę lat temu

Nie wiem co i gdzie kupowałeś, ale sklep dacapo istnieje dopiero od niecałych 2 lat.
Igły wtedy nie były tańsze o połowę, przynajmniej nie tam, nie Tonar ani nie JICO.
U Wamat to tak, nawet dzisiaj są tańsze, ale to trochę innej klasy towar i inny sklep

Ja tu widzę jakieś pomieszanie z poplątaniem, skoro padają hasła "zamienniki, które ostatnio dostałem", "parę lat temu coś kupiłem", "po 200 godzinach następuje degradacja", koniec końców nie wiemy czy "ostatnio" znaczy "parę lat temu", jakie igły skąd kupowałeś, itp. itd.

Da się to jakoś sensownie wyjaśnić?

Seria Blue co prawda ma eliptyka a Bronze trochę lepszy szlif, ale czy jest to różnica aż tak duża? Bo niestety różnica w cenie oryginalnej igły to około 400 zł.

Tak, Bronze gra o 400 złotych lepiej od Blue.
Tak, różnica jest tak duża. Nie, Ortofon nie oszukuje ludzi.
Czy Ortofon 2M to dobra alternatywa dla JVC Z-1S? Niespecjalnie.

Dobra, jeszcze raz napiszę i może trochę rozszerzę bo chyba trochę poplątałem i dałem się zwieść samemu wyglądowi tej igły. Zamienniki kupowałem w wamacie parę lat temu i wyglądały dokładnie tak samo jak na zdjęciach na stronie DaCapo. W sensie ten plastikowy korpus był dokładnie tak samo wykonany z półprzezroczystego, żółtego plastiku i tak samo wyglądał, podobnie wspornik igły. Przynajmniej porównując ze zdjęciem. Mam chyba nawet taką igłę jeszcze gdzieś w domu, więc jak znajdę to mogę podesłać zdjęcie, dlatego skojarzyłem, że to pewnie te same zamienniki, ale widocznie byłem w błędzie.

Chyba pomyliłem nazwę "Nivico" z "JICO" bo na opakowaniu wamatowskich igieł raczej nie było napisane JICO. Te igły (kupowane parę lat temu) po około 200 godzinach zaczynały gorzej grać, słychać było przestery w głośnych momentach na płycie i przy bezpośrednim porównaniu igły używanej i nowej było widać wyraźnie różnice. Po wymianie na nową igłę wszystko grało znowu jak dawniej. Stosowałem nacisk około 1,6 -1,56 grama sprawdzany wagą i anstyskating ustawiany na pustej przestrzeni między rowkami. Szablon do ustawiania igły wygenerowałem z takiego programiku, który ktoś kiedyś polecał na forum wiec myślę, ze tutaj nie ma nic do zarzucenia. Z resztą, ktoś mi właśnie polecił ten program, bo to było na starym koncie, do którego nie mam dostępu, ale mniejsza z tym.

Gramofon był zawsze dobrze wypoziomowany i odizolowany od wstrząsów. Nagrywałem płyty przy pomocy Audacity i kanały grały generalnie równo, także w przypadku płyt mono było wszystko okey więc śmiem twierdzić, że moja kalibracja była prawidłowa, a te igły miały po prostu dość niską trwałość, ale dopóki się nie zużywały grały całkiem fajnie więc bardzo nie narzekałem. Zwłaszcza, że te igły kosztowały około 70 zł jeśli dobrze pamiętam, stąd pisałem, że były znacznie tańsze, ale skoro to nie było to samo to mój błąd.

Sytuacja z przeskakiwaniem ścieżek po położeniu igły na początku płyty, o której pisałem w innym poście viewtopic.php?f=62&t=15541 była spowodowana zużytą igłą. Ta igła była jeszcze z moich "zapasów" z przed paru lat i zdziwiło mnie, że po około 100 godzinach igła nie wpadała w najbliższy rowek przy opuszczaniu ramienia tylko potrafiła np. 2 ścieżki przeskoczyć dlatego zwróciłem się do was o pomoc, bo zdziwiła mnie o połowę gorsza trwałość niż igieł, które używałem do tej pory (mowa ciągle o igłach z przed paru lat).

Pisząc ostatnio, mam na myśli ostatnie pół roku i zamienniki, które są dostępne w wamacie. Są one inne niż igły, które u nich kupiłem parę lat temu. Już po samej obudowie widać, że jakość jest znacznie gorsza, odlew plastikowy ma inny kolor i niedoróbki itd. Poza tym parę igieł odesłałem bo przyszły krzywe a dokładnie wspornik był krzywo zamocowany. Próba naprostowania kończyła się tym, że po kilku minutach znowu igłą byłą krzywa. Jedną sztukę, która wyglądała jako tako, chociaż i tak była trochę krzywa postanowiłem spróbować sprawdzić. Ustawiłem wszystko od nowa, łącznie z ustawieniem położenia wkładki z igłą na headshellu, bo odległości się trochę zmieniły. (Wracając na chwilę do tamtych "starych zamienników", tam wystarczyło tylko zamienić igłę, która była dosłownie - idealnie prosta i parametry się nie zmieniały wiec nie trzeba było na nowo kalibrować położenia wkładki na headshellu, a nawet masa tamtych igieł masa była bardzo bardzo zbliżona). Okazało się, że ten nowy zamiennik gra cicho i też dźwięk jakoś nie porywa. Ponieważ igła była jednak trochę krzywa, postanowiłem nie ryzykować jej używania. Igły były umieszczone na boku w pudełkach, a to ich skrzywienie było zawsze skierowane do dołu, w stronę ziemi.

Nie twierdzę, ze Ortofon oszukuje ludzi, tylko chciałem się dowiedzieć, czy różnica w jakości jest warta wydania dodatkowej, niemałej kasy.

W takim razie, skoro zostały rozwiane wątpliwości dotyczące zamienników do mojej wkładki i wyprowadziliście mnie z błędu, że te zamienniki to są te same, które dawniej kupowałem to moje pytanie brzmi. Jaki nacisk igły na płytę stosować w przypadku tych igieł od JICO i Tonara? Mówię o eliptyku. Druga sprawa: jak wypada trwałość tych igieł? Pytam orientacyjnie, by w razie co wiedzieć czy coś nie jest nie tak jednak z moją konfiguracją .

[Wojtek]

Jaki nacisk? Taki jak przy oryginalnych igłach, czyli okolice 1.7g z tego co pamiętam.
Nie wiem jaka jest trwałość tych igieł, ale jak mówisz że Wamaty już po 200 godzinach mają słyszalną i zauważalną degradację - to to jest jakiś kosmos dla mnie.

[zrtvals]

Jaki nacisk? Taki jak przy oryginalnych igłach, czyli okolice 1.7g z tego co pamiętam.
Nie wiem jaka jest trwałość tych igieł, ale jak mówisz że Wamaty już po 200 godzinach mają słyszalną i zauważalną degradację - to to jest jakiś kosmos dla mnie.

Dzięki, będę pamiętał jak mi przyjdzie igła z DeCapo. No dla mnie to też było zaskoczenie, ale brałem poprawkę, że to zamiennik.

Może jestem po prostu za bardzo wymagający? Sam nie wiem, faktem jest, że przestery w moim odczuciu się pojawiały i wystarczyło wymienić igłę na nową nawet bez kalibracji (bo jak wspominałem te igły miały parametry bardzo zbliżone do siebie) i przestery znikały, chyba że te płyty co mam akurat są wrażliwe na drobne zużycie? Sam nie wiem, okaże się jak mi przyjdzie ta igła eliptyczna od Tonara, bo ją zamówiłem. Jeśli po 200 godzinach też będą przestery no to będzie wskazywało na inną przyczynę, z tym że nie mam pojęcia co innego może to powodować. Tym bardziej, że te problem z nietrafianiem w ścieżkę, który opisałem w innym temacie ewidentnie był spowodowany zużytą igłą. To nawet nie patrząc już na te pojawiające się po czasie przestery w niektórych tytułach, igła która ma 100 godzin (no dobra załóżmy nawet, że miała chociażby 200) chyba nie powinna przeskakiwać o 2-3 ścieżki w bok? Płyty używane i sprawdzone od lat, żadnych głębokich rys i to na dosłownie każdej płycie problem występował a po wymianie na ten wątpliwej jakości nowy zamiennik co obecnie sprzedają tego problemu nie było, więc jednak to chyba wskazuje na igłe.

Tak się jeszcze zastanawiam, może za niski nacisk stosowałem? Skoro napisałeś 1,7 g a ja zawsze stosowałem 1,57-1,6? Bo jak dobrze pamiętam, aczkolwiek to było dawno i nie mam jak sprawdzić, wamat podawał 1,5 grama jako minimalny. To by mogło w sumie tłumaczyć trochę te przestery w głośnych momentach bo igłą nie miała dobrej trakcji...no nie wiem, człowiek uczy się na błędach. Mam nadzieje, że teraz będzie wszystko dobrze.

[pablos]

przyjdzie igła z DeCapo

Zamówiłeś tą shibatę o JICO?

okaże się jak mi przyjdzie ta igła eliptyczna od Tonara

Zamówiłeś drugą również ? Czy jednak wziąłeś eliptyka z Tonary za 33 euro? Bo jakbyś się pytał to przynajmniej warto było dopłacić do tego JICO - sprawdzone (mam obie)
Pytałeś się o wkładkę za 2000-2500 , poleciłem igłę za <1000 która zagra z tą wkładką bardzo dobrze. Czy skończyło się na igle za 200 ?
Bo tak trochę wyszło dziwnie
Tutaj masz informację od producenta jaki nacisk powinien być ustawiony: https://www.jico-stylus.com/product/dt-z1/

[zrtvals]

przyjdzie igła z DeCapo

Zamówiłeś tą shibatę o JICO?

okaże się jak mi przyjdzie ta igła eliptyczna od Tonara

Zamówiłeś drugą również ? Czy jednak wziąłeś eliptyka z Tonary za 33 euro? Bo jakbyś się pytał to przynajmniej warto było dopłacić do tego JICO - sprawdzone (mam obie)
Pytałeś się o wkładkę za 2000-2500 , poleciłem igłę za <1000 która zagra z tą wkładką bardzo dobrze. Czy skończyło się na igle za 200 ?
Bo tak trochę wyszło dziwnie
Tutaj masz informację od producenta jaki nacisk powinien być ustawiony: https://www.jico-stylus.com/product/dt-z1/

Zamówiłem na próbę eliptyka Tonara, żeby przekonać się jak to jest z tą trwałością, a jednocześnie nie chciałem wydać od razu sporej kasy na shibatę Chce zdiagnozować w czym jest problem - czy w miernej jakosci zamiennikach, które do tej pory używałem czy coś jednak ja robię źle, bo jeszcze się okaże, że to coś z moim ustawieniem jest nie tak i zniszczę drogą igłę, wiec spróbuje najpierw na tańszej, a jak będzie wszystko dobrze to z czasem się pewnie szarpnę na shibatę

Wiem, że pytałem o wkładkę za o wiele wyższa kwotę niż kupiłem igłę, ale to dlatego bo myślałem, że ta trwałość igieł to kwestia beznadziejnych zamienników i myślałem, że skoro igły wyglądały tak samo kolorystycznie to wszyscy sprzedają jedno i to samo stąd uznałem, ze czas zmienić wkładkę by mieć dostęp do dobrej jakości, oryginalnych igieł. Ale skoro jest możliwość zastania przy mojej wkładce, którą lubię to spróbować tej opcji. Może to wyglądać z pozoru dziwnie, ale no póki co jak już opisałem mam dziwne doświadczenia i nie chce być rozczarowany

A co do nacisku, dla shibaty 1,5 - 2 g a dla eliptyka tyle samo podają dla JICO, czyli wychodzi że moje 1,6 grama, które stosowałem do tej pory dla tych innych zamienników raczej nie było za małą wartością. W każdym razie, czekam na tonara i będę intensywnie używał

A Ty jaki nacisk preferujesz dla JICO?

[pablos]

Rozumiem. W różnych sklepach sprzedawane są niestety różnej jakości zamienniki, mimo tego że na pierwszy rzut oka wyglądają identycznie. Ja szczęścia do zakupów w Wamacie nie miałem i szły zwroty. I kupowałem zamienniki w innych sklepach (nie PL) .

A Ty jaki nacisk preferujesz dla JICO?

1.65-1.7 g

[zrtvals]

No dobra, doszła do mnie igła. Ustawiłem wkładkę wedle swojego szablonu na około 1,6 - 1,62 g na Stevenson A wyliczonego na aplikacji i....gra fajnie. Teraz czas żeby pograła dłużej i się okaże jak z wytrzymałością i skuszę się na JICO albo od razu na shibatę. Niestety antyskating póki co ustawiłem tylko na pustej przestrzeni na płycie, a z tego co czytałem teraz raczej poleca się żeby ustawić go na płycie testowej.

Nie chce robić kolejnych tematów więc zapytam tutaj, czy ta płyta będzie dobra? https://allegro.pl/oferta/plyta-testowa ... 8653169918

Mój gramofon to Technics sl-2000 więc oprócz antyskatingu w zasadzie jakichś wybitnych możliwości ustawień nie mam, dlatego się zastanawiam czy jakaś tańsza płyta też zdała by egzamin bo widziałem na forum, że różne płyty są polecane i nie wiem, która na moje potrzeby będzie wystarczająca.

Druga kwestia to headshell. Od paru lat od kiedy mam ten gramofon mam jakieś zamiennik kupiony kiedyś gdzieś na necie z racji, że oryginalny się rozleciał i generalnie gra to dobrze, ale wolałbym coś porządniejszego i dłuższego, z tej racji, że na tej wkładce Stevenson A to max co można ustawić bo brakuje paru mm. Zamiennik ten z tego co pamiętam miał takie same wymiary jak oryginalny. Jaki headshell byście polecili do tej wkładki i tego gramofonu?

[stos79]

czy ta płyta będzie dobra? https://allegro.pl/oferta/plyta-testowa ... 8653169918

To wydanie ma ponoć błąd na którejś ścieżce więc nie ma co.
Spójrz na płytę Ortofona.
Dobrych koszyków jest masa,nowych jak i używanych.Kwestia budżetu.
Z tańszych np.
https://www.ortofon.com/ortofon-sh-4-headshells-p-261

[pablos]

Druga

The parę mm to dokładnie ile? Bo może ten cały problem to się bierze właśnie z nieprawidłowego ustawienia wysięgu igły
Jest to chyba jeden z najważniejszych parametrów prawidłowego ustawienia. Biegnij do sklepu i kup porządny headshell, przynajmniej by udało się ustawić prawidłowy wysięg - zgodny ze spec ramienia .

Płyta testowa swoją drogą to dobry pomysł. Ostatnio nabyłem i ciekawe testy wykonałem

[Myszor]

czy ta płyta będzie dobra?

Szkoda kasy. Lepiej kup sobie porządny koszyk.
AS ustaw taki jak masz nacisk i po robocie.