Proszę o pomoc w zakupie Gramofonu

piotriania · Post autor: **piotriania** » 22 lut 2011, 18:40

Witam wszystkich forumowiczów.
Mam prośbę.Jestem początkującym w kierunku gramofonów i wszystkiego co z tym związane.Zmierziła mnie już muza z CD, i przez przypadek będąc u znajomego ktoś mi powiedział że gramofon zapewni mi wiele nowych doznań akustycznych.Najpierw zmieniłem zestaw Harmana HK 3490, na Yamaszke AS 1000.Teraz szukam w miarę dobrego gramofonu do 1000 zł.Mam na oku Yamaha YP-D6 z Allegro
http://allegro.pl/yamaha-yp-d6-i1462534418.html z wkładką Audiotechnica AT-91 (nowa),
albo Denon
http://allegro.pl/denon-dp-37f-idealny- ... 60030.html
lub Angielski BSR
http://allegro.pl/gramofon-bsr-bds-95-a ... 22530.html
lub ten Pioneer
http://allegro.pl/pioneer-pl-12d-i1462534386.html
pozdrawiam i proszę o pomoc

greg · Post autor: **greg** » 22 lut 2011, 19:19

Ja mogę polecić Ci Pioneer'a PL12D, sam osobiście posiadam ten gramofon tylko z inną wkładką AT-110E, jestem z niego bardzo zadowolony. Tylko ta cena z allegro to jakiś kosmos!!! Jest to bardzo dobry sprzęt ale nie wiem co odzwierciedla ta cena, ja za swój zapłaciłem z wkładką AT-95E w przeliczeniu ok 250zł (na szczęście ceny w UK są normalniejsze), myślę że cena za ten gramofon powinna oscylować w okolicy 400-500zł w zależności od stanu. Możesz zawsze negocjować ze sprzedawcą.

Collection · Post autor: **Sindsoron** » 22 lut 2011, 19:30

wg mnie każdy z tych gramofonów ma co najmniej lekko zawyżoną cene

piotriania · Post autor: **piotriania** » 22 lut 2011, 19:42

Sindsoron pisze:wg mnie każdy z tych gramofonów ma co najmniej lekko zawyżoną cene

Hm,dla mnie te zawyżone ceny są subiektywne,nie znam do końca wartości tych gramofonów,zauważyłem tylko że Denon ma najdroższą wkładkę, tylko czy najlepszą.Mam problem.Szukam gramofonu, kupuję już płyty, staram się kupowa wyd.angielskie, holenderskie,japan.Problem w tym, że nie potrafię sobie wyobrazic jakości dźwięku z czarnych naleśników.Kupiłem wzmacniacz w którym jest polepszone wyjście na Phono ( Yamaha AS1000) tylko co z tego jak nie mam na czym słucha.Z racji tego że mieszkam na Dolnym Śląsku w sobotę jadę na giełdę do Lubina, można tam czasami trafi jakąś perełkę,a w niedzielę wybieram się na giełdę elektroniczną do wrocka.Mam nadzieję że coś kupię.Co do tych cen to też tak uważam, ale goś który sprzedaje te gramofony ( yamaha i pionner) jest nieugięty i nie negocjuje.czas pokaże.Na pewno dam zna po weekendzie.dzięki za sugestie

Stelma · Post autor: **Stelma** » 22 lut 2011, 20:11

witam. polecam cierpliwość w poszukiwaniach , a na allegro te cenki z linków które podałeś to kosmos.
pioneery w lepszych cenach:
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 50023.html model wyższy od Pl-12D
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 37677.html 12D w normalnej cenie
fajny model tylko z wynalazkami zamiast nóżek http://allegro.pl/pioneer-pl-518x-ideal ... 97608.html
kolejny Pl-12D http://allegro.pl/pioneer-pl-12d-piekny ... 14431.html
sam jestem po zakupie pioneera PL-112D , fajnie to gra

i nie dałem 700pln

Stelma · Post autor: **Stelma** » 22 lut 2011, 20:45

sorki nie czytałem opisu tego PL-15D , że jest uszkodzony

piotriania · Post autor: **piotriania** » 22 lut 2011, 21:03

Stelma pisze:witam. polecam cierpliwość w poszukiwaniach , a na allegro te cenki z linków które podałeś to kosmos.
pioneery w lepszych cenach:
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 50023.html model wyższy od Pl-12D
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 37677.html 12D w normalnej cenie
fajny model tylko z wynalazkami zamiast nóżek http://allegro.pl/pioneer-pl-518x-ideal ... 97608.html
kolejny Pl-12D http://allegro.pl/pioneer-pl-12d-piekny ... 14431.html
sam jestem po zakupie pioneera PL-112D , fajnie to gra i nie dałem 700pln

Stelma,dzięki za wskazanie tych aukcji.Faktycznie aukcje które ja podałem są mocno zawyżone.Tak, ten pierwszy niestety uszkodzony.
Piszesz że jesteś po zakupie PL-112D czy PL-12D?Proszę, napisz jakiej używasz wkładki,ewentualnie jaką warto kupi?pewnie gdzieś znajdę temat na forum o wkładkach,ale to już jutro.Kurcze,nie sądziłem że goś tak zawyża.Nie pomyślałem też, żeby zobaczy na pozostałych aukcjach.Wpisywałem gramofony powyżej 500 zł, ponieważ bez tych ustawień wskakiwały jakieś Huindaie retro.Fajnie, zarazprzejrze aukcje z tymi pionerami.Gdzieś wyczytałem że dobre wkładki są Denona jakiś model z symbolem 110, a lepsze 160 ( cena ponad 600peelenów).co ty na to?pozdrawiam

Collection · Post autor: **Sindsoron** » 22 lut 2011, 21:22

na początek powinna Ci wystarczyć Audio Technica AT-95 (~100zł)

Post autor: **Wojtek** » 22 lut 2011, 22:50

No, to teraz ja się wypowiem

Muszę zgodzić się z moimi przedmówcami co do zawyżonych cen wyszukanych przez Ciebie początkowo modeli.
Od siebie dodam tylko komentarz jak to moim zdaniem powinno wyglądać:
Yamaha YP-D6 (dobry napęd bezpośredni, AT-91 to tania wkładka) - max 400 złotych, góra 500 z uwagi na to, że gramofonów Yamaha nie ma wiele na allegro
Denon DP-37F - dobry i znany model, jednak nie jakiś top, max 600 zł (wkładka nie podwyższa tutaj ceny), jednakże tutaj cenę pewnie dyktuje sam fakt, że mało się na allegro trafia godnych polecenia gramofonów Denon i to jeszcze z oryginalnym pudłem i literaturą, stąd od strony kolekcjonerskiej sprawy wyglądają drożej
BSR BDS 95 - rarytas, ale nie dlatego, że jest jakiś super tylko po prostu dlatego, że jest rzadki, bo tak ogółem to nie jest jakiś super sprzęt, stąd płacimy extra niby to za rarytasowość

Co do Pioneera PL-12D to już wiesz

Sprzedawca od Yamahy i Pioneera niestety znany jest z zawyżania cen.

Ja takich sprzedawców nazywam "geniuszami", gdyż patrząc na ich wyceny można mieć wrażenie, że nasz kraj jest już bogatszy od zachodnich

Warto przeglądać aukcje tańsze, po tym jak przebijemy się przez aukcjami z tanią chińszczyzną możemy od czasu do czasu wyłapać jakieś okazje albo przynajmniej wyczaić aukcje z normalniejszymi cenami i ludźmi, którzy są skorzy negocjować.

Na Twoim miejscu nie rzucałbym się od razu na drogie wkładki MC (typu wspomniane przez Ciebie Denony). Lepiej zacząć nisko (od AT-95 w górę chociażby, w zależności od "funduszy wkładkowych"

) i wyrabiać sobie zdanie, a następnie zmieniać i porównywać wkładki w momencie kiedy będziesz odczuwał jakieś braki (albo jak się igła zużyje, a nie będziesz chciał jej wymieniać). Takie podejście jest moim zdaniem zdrowsze (nie tylko dla budżetu).

Bo to jest tak jakbyś chciał od razu po zdaniu prawa jazdy wskoczyć w Bentleya

Lepiej jednak pierw sięgnąć po jakieś skromniejsze BMW czy Audi, nabrać umiejętności, a dopiero potem poszaleć z portfelem

Radzę przejrzeć dokładniej forum. Poczytać wątku traktujące o zakupu gramofonów, zobaczyć czym kierowali się inni i jakich wyborów dokonali. W taki sposób zarówno nabierzesz więcej wiedzy w temacie, ale także nabędziesz doświadczenia innych.

PS:
Porządna ta Yamaha AS-1000. Faktycznie, jak na współczesny wzmacniacz ma dość zaawansowany przedwzmacniacz gramofonowy.

Stelma · Post autor: **Stelma** » 23 lut 2011, 00:24

piotriania pisze:Piszesz że jesteś po zakupie PL-112D czy PL-12D?

jestem po zakupie Pioneera PL-112D, tak jak napisałem , jest to następca legendarnego PL-12D (przy którymś z moich wątków, Wojtek opisał to ciut dokładniej)

Sindsoron pisze:Proszę, napisz jakiej używasz wkładki,ewentualnie jaką warto kupi?

używam wkładki Audio Technica AT-95E, jak na początek satysfakcjonuje mnie, choć jest to podstawowa wkładeczka AT.
Zakupiłem i dziś doszła używaną Shure M-75 z igłą sferyczną, z niższego modelu 71 (w niedalekiej przyszłości stworzę wątek na jej temat i moich perypetii, ale o tym później) jeszcze nie montowałem na gramofonie , może jutro się pobawię

Co do wkładek w pełni podzielam zdanie Wojtka.
zacznij od niższego modelu, a w miarę upływu czasu i "rozwoju słuchu".... zawsze można coś zmienić
jak zaczniesz od wkładki Denona za 600pln to w miarę rozwoju, aż strach się bać , jaki majątek wywalisz na kolejne wkładki

po alledrogo , latała jakaś używana wkładka za 11000pln... no ups
Pozdrawiam

piotriania · Post autor: **piotriania** » 23 lut 2011, 07:14

Dzięki wielkie za pomoc.
Zastanawia mnie jeden fakt, czy brak stroboskopu w gramofonie Pioneera 12D spowoduje gorszą obsługę jak i same granie( Yamaha go posiada i Denon chyba też - oczywiście te modele o których wcześniej pisałem).jeszcze raz dzięki

Collection · Post autor: **Sindsoron** » 23 lut 2011, 10:36

stroboskop jest jedynie po to żeby skontrolować czy gramofon trzyma obroty, lepiej jak jest, ale jak go nie ma to można sobie wydrukować znacznik samemu

Jaskier · Post autor: **Jaskier** » 23 lut 2011, 21:13

Stelma pisze: używam wkładki Audio Technica AT-95E, jak na początek satysfakcjonuje mnie, choć jest to podstawowa wkładeczka AT.
Zakupiłem i dziś doszła używaną Shure M-75 z igłą sferyczną, z niższego modelu 71 (w niedalekiej przyszłości stworzę wątek na jej temat i moich perypetii, ale o tym później) jeszcze nie montowałem na gramofonie , może jutro się pobawię

Stelma, opisz koniecznie wrażenia z tej zamiany. Ja właśnie "przesiadłem się" na M75, a kilka miesięcy temu miałem AT 95. Ciekaw jestem, czy będziemy mieć podobne odczucia.

Stelma · Post autor: **Stelma** » 24 lut 2011, 10:53

Jaskier, chciałem dziś zamontować "szczura" M-75 , ale niestety, nie dam rady założyć tej wkładki do mojego dziwnego headshella pickering - za duże łby śrubek mam i wkręcanie od dołu koszyczka. Więc póki nie kupię headshella z możliwością montażu wkładki od góry , to mogę jedynie pomarzyć od odsłuchu Shure.
Pozdrawiam
P.S. jak coś się zmieni, to oczywiście podzielę się wrażeniami

Post autor: **Wojtek** » 24 lut 2011, 11:25

Generalnie to temat na oddzielny wątek Stelma, ale ty to wiesz. Jednakże może wystarczą Tobie same śrubki. Z drugiej strony praktyczniej jest mieć oddzielny headshell dla każdej wkładki. Szybko można wtedy podmienić to co mamy na ramieniu

Winyl.net