Pomoc w zakupie pierwszego gramofonu

[BoyLer]

Witam. Przymierzam się do zakupu pierwszego gramofonu, w temacie niestety jestem zupełnie zielony, stąd moja prośba o pomoc.
Gramofon będzie podłączony do amplitunera Yamaha CR-400. Kolumny to kolejny zakup który mnie czeka. Nie oczekuję cudów, ale po prostu dobrze grającego sprzętu, możliwie bezawaryjnego i niewymagającego większych nakładów (poza np zakupem nowej wkładki), renowacji itp. Sprzęt będzie grał w niewielkim pokoju i na pewno dużym atutem było by drewniane wykończenie
Moje typy po przejrzeniu ofert (opierałem się przede wszystkim na liście najczęściej polecanych modeli i tym co po prostu mi się spodobało):

https://www.olx.pl/oferta/gramofon-dani ... 6e3e78f6df
http://allegro.pl/gramofon-daniel-deck- ... 56769.html
http://allegro.pl/gramofon-bernard-obud ... 70376.html
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 88444.html
http://allegro.pl/gramofon-adam-gs-424-i6770355591.html
http://allegro.pl/gramofon-onkyo-cp-30m ... 73481.html
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 69276.html
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-a ... 31094.html
http://allegro.pl/dual-cs-601-piekny-gr ... 75470.html

Nie ma jakiegoś sztywnego limitu cenowego, dlatego nie dopisywałem się do konkretnego wątku. Jak trzeba to mogę zapłacić 1000zł, albo i trochę więcej. Ale jak się uda taniej, to tym lepiej
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

[BoyLer]

Po dalszych poszukiwaniach pojawiły się takie propozycje
http://allegro.pl/dual-cs445-automat-re ... 56860.html - w tym wypadku niewątpliwym atutem jest sprzedawca o którym wiele dobrego na tym forum przeczytałem. IOgromną zaletą jest też to, że jest to sprzęt gotowy, podłączam i działa, bez kombinowania.
http://allegro.pl/itt-9999-i6762672632.html - wizaulnie bardzo fajny, ale nie mam pojęcia co to za marka itp. Serwis chyba znany z dobrej roboty, ale pewnie jest to mocno zaakcentowane w cenie.
http://allegro.pl/gramofon-cec-bd-2000- ... ml#thumb/5 - wizualnie fajny, z tego co czytałem wkładka jest na bardzo dobrym poziomie.
Dwa ładne thorensy td166:
http://allegro.pl/thorens-td-166-gwaran ... ml#thumb/1
http://allegro.pl/gramofon-thorens-td-1 ... 76058.html
http://allegro.pl/gramofon-pioneer-pl-1 ... 83126.html - zdecydowanie ładny egzemplarz
http://allegro.pl/gramofon-luxman-pd-29 ... 28236.html - cena z innej ligi, ale gramofon jest piękny
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl- ... 89367.html - zapewne bardzo dobry sprzęt, tylko warstwa wizualna trochę kuleje
http://allegro.pl/gramofon-realistic-la ... ml#thumb/3 - kolejny ładny gramofon

[darkman]

W soboty to tu nie ma dużego ruchu, więc się nie przejmuj jego brakiem
Spory rozrzut masz w tych ofertach. Jakiej pomocy oczekujesz?

Mnie się podoba Dual CS601 i Lux.
CS455 na pewno jest atutowy ze względu na full servis.
Realistic czy ITT, to gramofony nie sprzedawalne bez względu na to co mają w sobie (np Excel itd) , czego nie - bierz to pod uwagę, bo przy ewentualnej odsprzedaży, zamiane modelu będzie trudniej.
Thorensy będą wymagały sporo pracy zapewne. Kupuje się je wyłącznie świadomie - czyli krótko, odradzamy na tym etapie.
Pioneer PL A45 bardzo piekny vintage, ale czy Ty chcesz taki typowy model z epoki wcześniejszej czy raczej coś bezproblemowego/ automat/ serwis/ przyzwoite granie?
Może jednak bardziej doprecyzuj oczekiwania?

[Kichal]

Pomysł nad tym tez.
Gramofon Sansui Sr-222 MKII + wkładka AT95E
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6767980898
Gramofon Technics SL-1900
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6769731207
Gramofon SONY PS-X50 # Nowa
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6767861802

Szczerze mówiąc to pewnie ktoś prędzej czy później i tak zwróci uwagę, ze to zły wątek - masz odpowiednie tematy do konkretnej kwoty. Raczej tam to powinno się znaleźć

[darkman]

Niekoniecznie, bo kolega nie sprecyzował dokładnie budżetu w sumie. A idąc tym tokiem to do 1k i tak każdy się mieści. Miałem kiedyś odmienne zdanie na ten temat, ale może tak lepiej.
Natomiast na dobrą sprawę, to niemal każdy z wymienionych w wątku gramofonów nadaje się by sobie wyrobić zdanie. Od czegoś trzeba zacząć, pewne najlepiej jeśli od razu dobrze.
Dlatego sugeruję doprecyzowanie oczekiwań i wówczas są kategorie. Zbyt duża ilość proozycji własnych też zaciemnia obraz potencjalnego wyboru. No ale jest jak jest. nie umawialiśmy się przecież, że będzie łatwo?

p.s. kichal - odebrałeś już śliczniaka?

[Kichal]

p.s. kichal - odebrałeś już śliczniaka?

Jutro wyruszam w świat. O 11:42 z Częstochowy do Wrocławia, wysiadka o 13:30, liczę na szybki biznes i o 14:30 Wrocław -> Kraków, pudełko na sprzęt i folia bąbelkowa już przygotowane Ale za takie pieniądze to warto się poświęcić

[BoyLer]

Po kolei Nie dodałem się do żadnego konkretnego wątku ze względu właśnie na duży rozrzut cenowy, musiał bym w kilku naraz napisać, a to chyba bez sensu.
Budżet więc jest dość elastyczny, o ile ma sens wydawać odpowiednio więcej. Sprzęt będzie podłączony do Yamahy Cr400 i będzie grać w niewielkim pokoju, stąd chyba nie ma co przesadzać. Audiofilem też nie jestem, więc nie oczekuję jakiejś mega jakości, no ale przyzwoite granie jak najbardziej wskazane. Co dla mnie się liczy:
- "dizajn" - nie ukrywam, że drewno jest bardzo mile widziane, ale przy odpowiedniej argumentacji mogę ten punkt odpuścić
- mam dwie drogi. Pierwsza to kupić sprzęt, który będzie w bardzo dobrym stanie, ew. po gruntonej renowacji, tak by nie trzeba było w nim grzebać (co najwyżej wymienić wkładkę). Podłączam pod amplituner i wszystko pięknie gra i buczy Druga droga to kupić okazyjnie sprzęt w gorszym stanie i od razu oddać go pod skrzydła sprawdzonego fachowca, który wszystkim się zajmie (region Chorzów/Katowice - ktoś warty polecenia? I jakie są przeciętne koszty renowacji?)
- sprzęt powinien być jak najbardziej bezproblemowy, bo się po prostu nie znam Styl vintage wskazany, ale jeśli ma iść za tym problemowość w użytkowaniu i/lub wyraźnie gorsza jakość dźwięku, to można z tego zrezygnować.
- automat lub półautomat. Zdarza się zasnąć podczas słuchania muzyki, więc bezsensu by igła szorowała po skończeniu płyty.
Sam nie wiem co jeszcze miało by znaczenie.

[darkman]

Ale za takie pieniądze to warto się poświęcić

No ba. miejmy nadzieję. Dawaj zaraz znaka jak już wrócisz i ogarniesz temat

A dla kolegi BL: Sony ów - fajny, ale brak pokrywy, nie oryginalna podpórka ramienia, headshell SH-145(też fajny), lepiej jeśli jest SH-165. Trudno poweidzieć jaki stan faktyczny. Półautomat b.fajny. Jest też u nas na giełdzie i pewny akurat.
Cena zobaczymy.. ?

fachowca, który wszystkim się zajmie (region Chorzów/Katowice - ktoś warty polecenia? I jakie są przeciętne koszty renowacji?)

Piekary, esDarek. Jeśli ma czas przerobowy akurat.
Poproś o cennik via e-mail czy skype. Są dwie opcje, pakiet techniczny i pakiet kosmetyczny.

ale przy odpowiedniej argumentacji mogę ten punkt odpuścić

Kombinuj zatem. Zrób sobie listę za i przeciw. To działa. Na prawdę.

Podłączam pod amplituner i wszystko pięknie gra

Jeśli masz sekcję phono pre, to tak.

i buczy

Takie rzeczy bez głośników to tylko w Erze i Nudzie

Sam nie wiem co jeszcze miało by znaczenie.

Tzw margines inwestycyjno budżetowy. Zrób sobie plan, bo budowa toru to jednak konkretny wydatek i mało tych elementów nie jest, jak uczy praktyka.

[Kichal]

Wydaje mi się, że warto iść drogą numer jeden i kupić sprzęt w bdb stanie, gramofony po renowacji kosztują prawie dwukrotnie tyle co ich odpowiedniki. No chyba że na prawdę dobry deal na uszkodzony znajdziesz, ale bardzo dużo gramofonów sprzedawanych jako uszkodzone ma takie rzeczy spieprzone, które albo są nie do dostania w Polsce, albo uszkodzenie to 3/4 ceny gramofonu. Są też wyjątki gdzie coś się zepsuło w automatyce itp co po odpowiednim poskręcaniu będzie działało dobrze. Sam rzadko widuję takie oferty. Tutaj jest stara rega planar 3 z ramieniem R200 za 500zł, ale nie wiem jak wygląda naprawa antyskatingu. https://www.olx.pl/oferta/gramofon-rega ... ljqtK.html No i nie jest to gramofon vintage z wyglądu chociaż rok produkcji to 1977-1983 z tym ramieniem

Co do Twoich propozycji:
Unitry wszystkie bym odpuścił. Pioneer PL-12D ma trochę wywindowaną cenę - normalnie chodza po ok 500zł. Za SL-1300 cena też trochę przekombinowana, bywają one po 800-900zł. Co do ITT to popieram darkmana, są to porządne gramofony, ale muszą trafić w środowisko jak chce się odsprzedać, no i raczej nie za taką kasę. CEC BD-2000 to też rozbój w biały dzień z ceną, co prawda wkładkę ma całkiem konkretną na start ale ostatnio obserwowałem inną aukcję i poszedł za 395zł. Co do tego tańszego PL-10 to ma zmasakrowaną pokrywę, trzeba mieć na uwadzę, że zakup nowej to jakieś 200-300zł jak chce się kupić samą pokrywę.

Ale ten Luxman to jest już konkretna maszyna, pewnie brałbym jego albo Sansui SR-222 MK2 którego wrzuciłem.

PS. od sprzedawcy co ma Luxmana i Sonego kupiłem mojego ex-pioneera. Stwierdzeniem, że są one po konserwacji itp to bym nie zaryzykował (sprzedaje takowe na swoim drugim koncie). Opisałem to w innym wątku. Nadal czekam na zwrot kasy, już mijają prawie 2 tygodnie. Ale generalnie bardzo sprawna wysyłka, sam zamówił kuriera który odebrał potem uszkodzony sprzęt, kontakt mailowy średni albo serio gra na zwłokę. Poza tym to nie mogę powiedzieć nic złego.

EDIT:
Jakby ktoś chciał w tej Rega Planar pogrzebać, to tak wygląda spód ramienia.

[BoyLer]

Zaczyna się robić coraz trudniej
Temu soniaczowi brakuje tego czegoś No i wymaga dodatkowych nakładów i jest jakieś ryzyko co do stanu.
Do sprzedawcy esDarek już dzisiaj pisałem w sprawie jego oferty, więc przy okazji będę mógł zapytać o ceny renowacji.
Nie będę się upierać przy stylu vintage, przeważą atuty jakości, bezproblemowości itp. Odpowiedni wygląd to atut, ale nie warunek.
Amplituner yamahy ma wyjście phono, więc jeden problem odpada. Oczywiście zakup kolumn jeszcze przede mną... Przy okazji może ktoś i w tej kwestii coś doradzi?
A jakie jeszcze elementy będą potrzebne poza amplitunerem (z phono), gramofonem i kolumnami?

Też się skłaniam do opcji zakupu czegoś w maksymalnie dobrym stanie. Widzę, że ustrzelenie czegoś w odpowiedniej cenie to niemałe wyzwanie, bo przeszacowywanie wartości jest jak widać częste, a jak sprzedawca nie do końca pewny to i nie wiadomo czy aby nie będą potrzebne dodatkowe inwestycje w zakupiony sprzęt.
Gdybym miał pewność co do stanu tego Luxmana, to było by łatwiej wydać takie pieniądze... a tak są obawy. Sansui to licytacja, a że nie wiem po ile takie zwyczajowo chodzą, to trochę ciężko coś działać.
Jestem gotowy zapłacić trochę więcej niż typowa wartość za gramofon ze sprawdzonego źródła w bardzo dobrym stanie.

A może coś ze współczesnych używanych sprzętów:
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-rega ... 6d04777f38
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-stan ... 6d04777f38
Jest sens, czy nie bardzo?

[darkman]

Przy okazji może ktoś i w tej kwestii coś doradzi?

Kolumn tu?
NIE, nie to nie ten wątek i nie ta okazja. Helloł .. Bez reguł nie ma dobrej zabawy. Zapraszamy z powrotem do brzegu.

Jest sens, czy nie bardzo?

Nie ma.

Amplituner yamahy ma wyjście phono, więc jeden problem odpada

No to git. Na początek.

[Regsoft]

Gramofon SONY PS-X50

Wygląda jak monstrum dr Vinylsteina

Ciekawe z ilu gramofonów go sklecił. Spocznik i przeciwwaga z zupełnie innego sprzętu. Headshell niekompletny i od starszego Soniacza. Talerz z kolei od nowszego egzemplarza. Brak pokrywy. Strach pomyśleć co jest w środku

[blispx]

https://www.olx.pl/oferta/gramofon-rega ... 6d04777f38

Coś tak czuję że za niedługo będzie seria God Save the Queen

[BoyLer]

Ok, nie będę tutaj szukał kolumn
I w takim razie odrzucam te nowsze sprzęty.
Sony w tej sytuacji odpada. Czyli szukamy dalej...
A ten Onkyo z pierwszego posta jest coś warty?
http://allegro.pl/gramofon-onkyo-cp-30m ... 73481.html
Trochę kusi też ten ww Dual 601. Nie wiem czy sprzedawca pewny, ale wygląda na sprzęt w bardzo dobrym stanie, tylko pytanie czy to w ogóle jest dobry gramofon
Wracając do Sansui, co myślicie o tej ofercie:
https://www.olx.pl/oferta/gramofon-sans ... 6ad42211b9

[Wojtek]

BoyLer, zawsze jest ryzyko. Musisz się z tym pogodzić. I finalnie coś wybrać

Jak chcesz mieć prawdziwe "plug n' play" to polecam odtwarzacze CD. Serio

A ten Onkyo z pierwszego posta jest coś warty?

Ja Ci go nie polecę. I nieprzypadkowo pozostali to przemilczeli.

tylko pytanie czy to w ogóle jest dobry gramofon

Nie dobry, a bardzo dobry.

Wracając do Sansui, co myślicie o tej ofercie:

Jest sensowna. Jak kupisz bez wkładki to wyjdzie taniej.