Dlaczego nie warto kupować tanich (i tych nieco droższych) nowych gramofonów

[Wojtek]

Tu nie ma wyjątków winylowy_luke. Wszystko co wychodzi z fabryki Hanpin to jedno i to samo pod spodem.

[Regsoft]

czy AT-LP1240 to taki sam chłam jak AT-LP120

Nie. To ciut inny chłam.

[Obywatel]

Taa a w efekcie i tak przesiadł się na Regę

Zamienił stryjek siekierke na kijek...

Ciekawi mnie, czy AT-LP1240 to taki sam chłam jak AT-LP120?

Szczerze mówiąc te DJ-skie obłości robią na mnie jeszcze gorsze wrażenie.

[pan_winyl]

Ciekawe czy sprzedał go po tych wszystkich mecyjach jako audiophile concept

[cris_wilu]

Że też mu się chciało... Wojtek najlepiej podsumował - Mega poświęcenie.

[winylowy_luke]

Zamienił stryjek siekierke na kijek...

a co jest nie tak z regą?

[Wojtek]

a co jest nie tak z regą?

Zależy jaką. P1 to taki sam paździerz jak PJ Debut i tańsze. Od Planar 3 w górę można powiedzieć że już jest OK.

[AndrzejM]

Zamienił stryjek siekierke na kijek...

a co jest nie tak z regą?

Mam RP3 (czyli mniej więcej to samo co Planar 3), z zewnętrznym napędem, i nie narzekam. Ale to mój pierwszy gramofon i może za jakiś czas pójdę w coś innego.

[czarcio]

Porównanie wizualne Technicsa SL-MA1 i taniego Denona

Porównanie ramion

[RadTang]

Witam.

Widać sporą różnicę w budowie. Ja dalej korzystam ze swojego (niestety kiepskiego w ogólnym rozrachunku) Denona DP-29F ale mam igłę Audio-Technica ATN3600L. Dalej też kolekcjonuję płyty.
Ja na razie - jest spoko. Sprzęt, z tego co widzę, nie zniszczył mi żadnej płyty. Zresztą często kupuję płyty w średnim stanie. Jak nie przeskakują to jest VG. Niektóre kiepskie grają przyzwoicie (np. posiadane przeze mnie oryginalne wydania Beatlesów).
Powoli myślę o solidnym ulepszeniu sprzętu zwłaszcza, że 99% czasu słucham winyli a CD bardzo rzadko. Jak już to kupuję CD by mieć własnego ripa na odtwarzaczu mp3.
Ale pytania o porady co do zakupów będę zadawać w innym wątku i w innym czasie.

Pozdrawiam,
Patryk

[Martinez83]

Ponieważ dość nieoczekiwanie znów stanęło przede mną niełatwe zadanie zakupu Gramofonu, pozwoliłem sobie nieco odgrzebać temat.

I pewnie trochę wsadzę kij w mrowisko ale to moim zdaniem nie jest takie czarno-białe.

Może odczarujmy temat przydatności gwarancji na nowy gramofon?
Prawnie musi coś takiego być przy nowych sprzętach, ale czy z perspektywy rodzaju sprzętu to faktycznie coś przydatnego?

Tak. Właśnie dzięki temu bezproblemowo odzyskałem niemałą kwotę za wadliwy gramofon.

Jeśli silniczek może się zepsuć w przeciągu dwóch lat... to o czym to świadczy?

Szczerze, to zupełnie o niczym. Wadliwe może być wszystko: nawet japońska elektronika, czy szwajcarski zegarek. Może być to mniej lub bardziej prawdopodobne ale nigdy niemożliwe. Ktoś chyba na forum opisywał swoje "przejścia" z osławionym przecież Trans-Rotorem.

W praktyce nawet podstawowe Regi czy Pro-Jecty się raczej nie psują. Chińczyki podobnie, choć to zależy jakie.
Powiedzmy że obracamy się w przedziale 1-2k

Jak się okazało na moim przykładzie, problem nie dotyczy jedynie "budżetowych" konstrukcji. Mój gramofon (ClearAudio) nie był ani chiński, ani w wspomnianym przedziale cenowym. A jednak...

Jak już to mogą mieć jakieś wady na starcie, ale to się szybko wyłapuje i załatwia w ramach zwrotu czy rękojmi.

I tak i nie. Jak kupujesz używkę od osoby prywatnej, to rękojmię można sobie wsadzić w ..., a kwestia ewentualnego zwrotu zależy już wyłącznie od dobrej woli sprzedającego. Co innego od komisów, sklepów, czy innych handlarzy ale tu z kolei znacznie rośnie ryzyko nabycia "Szrota", który został jedynie odpicowany na handel. W takim, jak coś padnie to z czasem i kosztem napraw może być różnie. O straconych nerwach już nie wspomnę. Jasne, kiedyś robiono bardziej niezawodne sprzęty ale upływający czas ich nie omija i nikt nie da Nam gwarancji, że skoro działy przez ostatnie 30-40 lat to oznacza, że nie zepsują się rok po zakupie.

Oczywiście gramofony "z epoki" mają swój niepowtarzalny urok i kuszą. Sam fakt, że są z okresu świetności winyli pozwala sądzić, że są bardziej kompatybilne z klimatem czarnego krążka. Szczególnie dla kogoś, kto ma cały tor w stylu Vintage (a chyba większość forumowiczów preferuje takie klimaty), może mieć to kluczowe znaczenie. Jeśli w dodatku ktoś jest pasjonatem, umie i lubi czasem coś podłubać w sprzęcie samemu, to wybór jest prosty.

Na drugim biegunie są osoby, którym zależy na bezpieczeństwie (gwarancja/rękojmia, duży sklep z bezproblemowym zwrotem, autoryzowany serwis) i urządzeniu bardziej w stylu "plug and play". Dla nich oferta na nowe gramofony wydaje się być lepszym rozwiązaniem. Czy brzmieniowo będą one bardziej spójne z współczesnym wzmacniaczem i kolumnami. Nie wiem. Na pewno nie skreślałbym ich wyłącznie z uwagi na fakt, że są to współczesne konstrukcje wprost ze sklepu.
Pozostaje jeszcze kwestia estetyki. Dla niektórych ważna, przez innych wyśmiewana. Tak, czy inaczej pamiętać o tym trzeba.

Współczynnik WAF to już temat na odrębny referat

Nie ważne na czym odtwarzamy, ważne żeby cieszyło

Ot, moje przemyślenia podczas przeczesywaniu internetów w poszukiwaniu upragnionego gramiaka

[radziulasek]

Jak zawsze każdy ma swoje rację. Mnie Regsoft namówił na używane Sony PS 4300 kupiłem od człowieka, który restauruje gramofony i naprawdę wiele o nich wie. Nic się nie popsuło od 2 lat ale miałem dwa problemy natury technicznej wystarczył telefon i wszystko się wyjaśniło. Nikt mi nie powiedział spadaj... Problem nowych konstrukcji jest taki, że od dłuższego czasu ich projektowaniem i wykonaniem nie rządzi inżynier tylko księgowi. W efekcie oszczędności głównie materiałowe widać na każdym kroku. A to wszystko pod magicznym hasłem EKOLOGIA. O ile nie mamy wyjścia i komputery czy streamery audio musimy kupować nowe bo tu liczą się nowoczesne technologie o tyle gramofony czy wzmacniacze .... okazuje się, że oprócz tak sobie grającej klasy D jakoś nie widać ogromnych innowacji. I co ciekawe materiał czy rozwiązanie jakie kiedyś było standardem w niskiej czy średniej półce cenowej dziś wymaga słonej dopłaty lub nawet zakupu urządzenia z dużo wyższej i dużo droższej półki. Nic nie poradzę na to, że starszy sprzęt np Sony, Denon, Pioneer, Sansui itd gra poprostu ciekawiej i lepiej niż jego odpowiedniki w cenowej klasie podstawowej. Aby im dorównać trzeba głęboko sięgnać do portfela a nie każdy może na to sobie pozwolić... Przykład Denon 800NE nowy z DAC i Denon 1500R. Ten drugi nie ma DAC ale kosztuje 1200 zł a gra na pewno nie gorzej.... Zawsze zatem warto rozważyć przy skromnym budżecie sprzęt używany...

[Wojtek]

Tak. Właśnie dzięki temu bezproblemowo odzyskałem niemałą kwotę za wadliwy gramofon.

Ważne że teraz będziesz mądrzejszy

Szczerze, to zupełnie o niczym. Wadliwe może być wszystko: nawet japońska elektronika, czy szwajcarski zegarek. Może być to mniej lub bardziej prawdopodobne ale nigdy niemożliwe.

No właśnie. Prawdopodobieństwo, czyli statystyka.
Nikt nie twierdzi że coś jest niemożliwe.

Przy nowych gramofonach ryzyko problemowe niestety jest wysokie, wbrew pozorom, co pokazuje forumowa (i nie tylko) historia.

Dlatego dobrze że sytuację ratuje gwarancja

Ktoś chyba na forum opisywał swoje "przejścia" z osławionym przecież Trans-Rotorem.

Przereklamowane

Jak się okazało na moim przykładzie, problem nie dotyczy jedynie "budżetowych" konstrukcji. Mój gramofon (ClearAudio) nie był ani chiński, ani w wspomnianym przedziale cenowym. A jednak...

Przeczytaj jeszcze raz tytuł wątku

I tak i nie. Jak kupujesz używkę od osoby prywatnej, to rękojmię można sobie wsadzić w ..., a kwestia ewentualnego zwrotu zależy już wyłącznie od dobrej woli sprzedającego.

Przesadzasz. Nie tylko prawo konsumenckie, ale również KC reguluje kwestie rękojmi.

Co innego od komisów, sklepów, czy innych handlarzy ale tu z kolei znacznie rośnie ryzyko nabycia "Szrota", który został jedynie odpicowany na handel. W takim, jak coś padnie to z czasem i kosztem napraw może być różnie. O straconych nerwach już nie wspomnę. Jasne, kiedyś robiono bardziej niezawodne sprzęty ale upływający czas ich nie omija i nikt nie da Nam gwarancji, że skoro działy przez ostatnie 30-40 lat to oznacza, że nie zepsują się rok po zakupie.

To są oczywistości, jak przy używanym samochodzie czy innym używanym sprzęcie.

Na drugim biegunie są osoby, którym zależy na bezpieczeństwie (gwarancja/rękojmia, duży sklep z bezproblemowym zwrotem, autoryzowany serwis)

Po dwóch latach, jak minie gwarancja, są w tym samym miejscu co Ci z pierwszego bieguna

Jeśli gwarancja jest "błogosławieństwem" bo jest wysoce prawdopodobne że nowy sprzęcik nie doczeka końca gwarancji zanim jakaś wada się pojawi... jesteś pewien że to o NICZYM nie świadczy?

Na pewno nie skreślałbym ich wyłącznie z uwagi na fakt, że są to współczesne konstrukcje wprost ze sklepu.

Ale to w ogóle nie jest problem że są ze sklepu

Problemem jest jak się dzisiaj produkuje tego typu sprzęty.
Obojętnie czy w Chinach, Japonii, Niemczech, Szwajcarii, USA czy Anglii oraz obojętnie jaka jest cena na metce.

Pozostaje jeszcze kwestia estetyki. Dla niektórych ważna, przez innych wyśmiewana. Tak, czy inaczej pamiętać o tym trzeba.

Kwestia indywidualna, czy pamiętać trzeba czy nie trzeba.

Ot, moje przemyślenia podczas przeczesywaniu internetów w poszukiwaniu upragnionego gramiaka

Sparzyłeś się na nowym, teraz szukasz starego.
QED.

[Martinez83]

Tak. Właśnie dzięki temu bezproblemowo odzyskałem niemałą kwotę za wadliwy gramofon.

Ważne że teraz będziesz mądrzejszy

czas pokaże

Szczerze, to zupełnie o niczym. Wadliwe może być wszystko: nawet japońska elektronika, czy szwajcarski zegarek. Może być to mniej lub bardziej prawdopodobne ale nigdy niemożliwe.

No właśnie. Prawdopodobieństwo, czyli statystyka.
Nikt nie twierdzi że coś jest niemożliwe.

Przy nowych gramofonach ryzyko problemowe niestety jest wysokie, wbrew pozorom, co pokazuje forumowa (i nie tylko) historia.

Dlatego dobrze że sytuację ratuje gwarancja

czyli jednak ma ona jakieś znaczenie

Ktoś chyba na forum opisywał swoje "przejścia" z osławionym przecież Trans-Rotorem.

Przereklamowane

a to już nie mnie oceniać

Jak się okazało na moim przykładzie, problem nie dotyczy jedynie "budżetowych" konstrukcji. Mój gramofon (ClearAudio) nie był ani chiński, ani w wspomnianym przedziale cenowym. A jednak...

Przeczytaj jeszcze raz tytuł wątku

czytałem i dalej uważam, że nie można jednoznacznie stwierdzić, że "nie warto...".

I tak i nie. Jak kupujesz używkę od osoby prywatnej, to rękojmię można sobie wsadzić w ..., a kwestia ewentualnego zwrotu zależy już wyłącznie od dobrej woli sprzedającego.

Przesadzasz. Nie tylko prawo konsumenckie, ale również KC reguluje kwestie rękojmi.

a tu mnie zaciekawiłeś. Możesz podesłać jakieś szczegóły???

Na drugim biegunie są osoby, którym zależy na bezpieczeństwie (gwarancja/rękojmia, duży sklep z bezproblemowym zwrotem, autoryzowany serwis)

Po dwóch latach, jak minie gwarancja, są w tym samym miejscu co Ci z pierwszego bieguna

Jeśli gwarancja jest "błogosławieństwem" bo jest wysoce prawdopodobne że nowy sprzęcik nie doczeka końca gwarancji zanim jakaś wada się pojawi... jesteś pewien że to o NICZYM nie świadczy?

nie. Jeśli sprzęt z epoki zepsuje się po miesiącu, to czy o czymś to świadczy? o niczym! kwestia szczęścia czasami.

Pozostaje jeszcze kwestia estetyki. Dla niektórych ważna, przez innych wyśmiewana. Tak, czy inaczej pamiętać o tym trzeba.

Kwestia indywidualna, czy pamiętać trzeba czy nie trzeba.

czasami jednak jest to "key Factor"

Ot, moje przemyślenia podczas przeczesywaniu internetów w poszukiwaniu upragnionego gramiaka

Sparzyłeś się na nowym, teraz szukasz starego.
QED.

tego nie powiedziałem
Biorę pod uwagę...ale Nowe technicsy są dalej w gronie faworytów

[WojciechR]

Witam, chciałbym usłyszeć dlaczego nie warto tego kupować? Ktoś podpowie osobie zaczynającej przygodę.

https://www.tophifi.pl/gramofony/gramof ... it-up.html