Gramofon za 2500 do 3500 - używany ?

[Wojtek]

Headshell Kenwooda to coś w przedziale 11-12g z tego co pamiętam, także tam potencjalnie można jeszcze zgubić kilka gram.

Łe no to luzik, zapakujesz koszyk 6-7g i masz jakieś 12g masy efektywnej.
No to nie ma problemu w takim razie.

Wychodzi na to że pod względem masy Ken ma dużo wspólnego z SL-1200mk2 itd. skoro tak, choć chyba nie ma tutaj opcji tłumienia cieczą? A przynajmniej nie słyszałem.

Wyzszych, tj bardziej zaawansowanych jeśli chodzi o szlif.

Ale wiesz że to tak jakby nie jest jakieś panaceum na wszystkie bolączki?
AT440 już ma zaawansowany szlif.

2m Bronze mimo dość wysokiej podatnosci

Żarciki sobie ktoś robi z tą dość wysoką podatnością

Sądze, że Nagaoka też przy większym budżecie miałaby cos do zaoferowania fajnego.

Tylko jeśli już się zasmakowało wcześniej niższego modelu i się wie w co się pakuje
Nikomu w ciemno bym nie polecał MP-300 czy MP-500.

Kapitalnie grała AT 20Sla - wszystkiego było pod dostatkiem na niej.

Bo ona tak ma

No i ramię Kena jest spoko pod kątem wkładek MC

Jak i większość innych ramion. Nie stawiaj proszę znaku równości między MC, a wyższą masą efektywną, bo to tak nie działa

kupisz kiedys Denona 103R i jak wielu tutaj zakończysz poszukiwania wkladek

To by było przykre. Oby na tym się nie skończyło, że jedna z najtańszych MCLO to "wyższa wkładka na której można zakończyć przygodę"


Na samym allegro jest trochę ciekawych sprzętów:

Revox B-795
https://allegro.pl/legendarny-gramofon- ... 88113.html

Opera Consonance Isolde
https://allegro.pl/gramofon-opera-conso ... ml#thumb/1

Kenwood KD-700D
https://allegro.pl/kenwood-kd-700-d-gra ... 52665.html

JVC QL-Y5 (wiem że nieco tańszy niż zakładany budżet)
https://allegro.pl/gramofon-jvc-ql-y5-d ... 49209.html

JVC QL-A70
https://allegro.pl/jvc-victor-ql-a70-na ... 77272.html

Pioneer PL-5L
https://allegro.pl/pioneer-pl-5l-high-e ... 95079.html

Luxman PD-291
https://allegro.pl/luxman-pd-291-shure- ... 15729.html

Denon DP-67L
https://allegro.pl/gramofon-denon-dp-67 ... 01230.html

[charliez88]

Kenwood ma duży ciężarek do trackingu, tam bez problemu można wyważyć sporo cięższe wagowo wkładki. Nie wiem jak wygląda to w SL-1200mk2, natomiast np. z Super OM30 z kolei tam się ledwo da wywazyć, z headshellem 10g bo ciężarek jest przy samiusienikim pivocie już, natomiast w drugą stronę jest zapas dużo większy. Większosc fajnych MC wymaga jednak cięższych ramion - nie ma co się czarowac, AT i Denony są bardziej podatne, MC 20 Ortofona ledwo udaje mi się na MA 505 wyważyć na ten przykład - ciężarek prawie spada, ze 103R nawet nie idzie startować, a ono niby ma wyjściowo zbliżoną ME do Kenwooda wyjściowo.

To by było przykre. Oby na tym się nie skończyło, że jedna z najtańszych MCLO to "wyższa wkładka na której można zakończyć przygodę"

Chyba lepiej na Denonie 103R niż na AT440, czy wspomnianym Shure?

Czemu byś nikomu w ciemno nie polecił Nagaoki? Przecież 110 gra tak, ze chyba nie znam nikogo, komu by to nie siadło.


Swoja drogą, kolega ma wpisane Dojczland jako miejsce życia, więc zakładam, że będzie mu tam kupić łatwiej (i taniej).
Ta Opera jest we Wrocławiu - parę razy juz miałem się do gościa odezwać i zoabcyzc co to warte. KD-700 to niżej od 990, za te pieniąchy w kraju Bratwurstów kupi 990 pewnie z niezłą wkłądką.

A Luxman... Luxman jest piękny

[Wojtek]

Nie wiem jak wygląda to w SL-1200mk2

Dokłada się ciężarek z tyłu, podobnie jak na PUA-7.

natomiast np. z Super OM30 z kolei tam się ledwo da wywazyć, z headshellem 10g bo ciężarek jest przy samiusienikim pivocie już

OK, no to w takim układzie słabo, a sam Ortofon OM lekki jednak bo 5g z wbudowanym ciężarkiem.

Denon do swoich ramion S przy omawianych wcześniej gramofonach dokładał różne pierścienie by uniknąć problemów z wyważeniem.

Większosc fajnych MC wymaga jednak cięższych ramion - nie ma co się czarowac

Ja bym tak nie generalizował. Warto patrzeć szeroko na temat zamiast się ograniczać.

Chyba lepiej na Denonie 103R niż na AT440, czy wspomnianym Shure?

Nie wiem dlaczego "lepiej" z automatu. Zależy od ucha, słuchanej muzyki, itd.
Zarazem trochę to przeczy temu co wcześniej pisałeś. Nagle lepszy "tępak" od zaawansowanego szlifu?
Definicja "wyższych wkładek" robi się zagmatwana

Do muzyki klasycznej... słabo to widzę. Za to Ortofon MC 20 byłby świetny tutaj

Czemu byś nikomu w ciemno nie polecił Nagaoki? Przecież 110 gra tak, ze chyba nie znam nikogo, komu by to nie siadło.

Doświadczenie mi zabrania.

Swoja drogą, kolega ma wpisane Dojczland jako miejsce życia, więc zakładam, że będzie mu tam kupić łatwiej (i taniej).
Ta Opera jest we Wrocławiu - parę razy juz miałem się do gościa odezwać i zoabcyzc co to warte. KD-700 to niżej od 990, za te pieniąchy w kraju Bratwurstów kupi 990 pewnie z niezłą wkłądką.

Spoko, nie brałem tego pod uwagę, niemniej nie wyrzucałbym KD-700 + V15 V z rozważań tylko dlatego że to niższy model od 990.

Tak czy siak, póki co zakładam że nie ma potrzeby już na tym etapie rezygnowania z wkładek które nasz kolega już zna i lubi.
Stąd polecanie gramków które nie mają na pokładzie już jakichś lepszych wkładek w podobnym tonie albo takich do których "ulubieńcy" po prostu nie pasują... jest trochę nieroztropne.

Ale oczywiście można też olać to wszystko i kupować oczami to co ładne, bez zastanawiania się czy taki wydatek ma w ogóle sens

[Myszor]

Wojtek Ty zwykle unikasz polecania wkładek co wynika z tego że znasz ich zbyt dużo.
Natomiast 99% ludzi to wchodzących oczekuje prostej porady, a nie rozważań.
Zgadzam się, że zatrzymanie się na dl103r w świecie wkładek mc to nieporozumienie ale to już dla hobbystów i wariatów.
Tak jak i na mp110 w drugim świecie.
Ale podejrzewam że 90% ludzi potrzebuje takiego wskazania i będą zadowoleni z wyboru bo te wkładki świetnie grają i wymagające nie są.
Najgorszy jest paralysis by analysis

[MacManus]

Moim zdaniem, gdyby kolega 'bartoszczaku' wypróbował nagaokową 150-tkę, nie szukałby wkładki przez dłuższy czas, a przy tym jeżeli wcześniej miał styczność z AT440, M97, brązowym Ortofonem, czy np. Goldringiem 2100, to by o nich czym prędzej zapomniał.

[Wojtek]

Wojtek Ty zwykle unikasz polecania wkładek co wynika z tego że znasz ich zbyt dużo.

Z jednej strony uśmiałem się z dziurawej logiki, a z drugiej zrobiło mi się przykro.
Unikam polecania wkładek? Bo znam ich zbyt wiele?
Wow.

Natomiast 99% ludzi to wchodzących oczekuje prostej porady, a nie rozważań.

Ale podejrzewam że 90% ludzi potrzebuje takiego wskazania i będą zadowoleni z wyboru bo te wkładki świetnie grają i wymagające nie są.

To Ty coś wiesz czy podejrzewasz?

Jest duży wybór wkładek, nowych i starych. Wiadomo że najprościej strzelić popularnym typem i po temacie, "będzie Pan zadowolony".
Czasami też tak robię, szczególnie jak pytający sam nie wie czego chce lub nie ma punktu odniesienia, tylko dlaczego mamy zawsze się tak ograniczać?

Szczególnie jak ktoś już ma doświadczenie z taką czy inną wkładką.
To jest cenna informacja bo pomaga coś dobrać pod "braki" czy "zachcianki".
Tak samo jak z doborem wzmacniaczy, kolumn czy słuchawek.


Tu kolega przede wszystkim chce zmienić drapaka.

Dopiero po sugestii Karola (prawdziwy sprawca niepotrzebnego zamieszania ) o "wyższych wkładkach" temat nieco zboczył na inne tory.
Sam bartoszczak przecież nigdzie nie stwierdził że mu czegoś brakuje w AT440 czy M97xE.
Popraw mnie jeśli się mylę

Koniec końców sam jestem ciekaw na czym się temat stanął, bo poodbijaliśmy parę pomysłów, a bartoszczak milczy.

Moim zdaniem, gdyby kolega 'bartoszczaku' wypróbował nagaokową 150-tkę, nie szukałby wkładki przez dłuższy czas, a przy tym jeżeli wcześniej miał styczność z AT440, M97, brązowym Ortofonem, czy np. Goldringiem 2100, to by o nich czym prędzej zapomniał.

Czemu nie MP-200 od razu? To jest taki "sweet spot" tej serii

[bartoszczaku]

Witam serdecznie
No wlasnie temat sie byl dzisiaj rozwiazal.
Ogladalem Kenwoody i Jvc i Denony a takze inne proponowane (dziekuje serdecznie za podpowiedzi.
Napalilem sie na Kenwooda 990 i jednego bylem ogladac ale niestety stan oplakany a cena wysoka .

Nie przedluzajac kupilem Denona dp47f ale ..... z wkladka Audio-technica AT20Sla !!!!!!!!!!! Brzmi fantastycznie, roznica ogromna

Jeszcze raz dziekuje za wszelka pomoc
Na Was zawsze mozna liczyc

[bartoszczaku]

Ponizej zdjatko

[charliez88]

Witam serdecznie
No wlasnie temat sie byl dzisiaj rozwiazal.
Ogladalem Kenwoody i Jvc i Denony a takze inne proponowane (dziekuje serdecznie za podpowiedzi.
Napalilem sie na Kenwooda 990 i jednego bylem ogladac ale niestety stan oplakany a cena wysoka .

Nie przedluzajac kupilem Denona dp47f ale ..... z wkladka Audio-technica AT20Sla !!!!!!!!!!! Brzmi fantastycznie, roznica ogromna

Jeszcze raz dziekuje za wszelka pomoc
Na Was zawsze mozna liczyc

Szkoda, że nie udało się z Kenenm, ale ten Denon to też niezły gramofon... No a wkładka jest znakomita.

[bartoszczaku]

Mojemu Denonowi brakuje gumowej maty, gdyby ktos mial i chcial sprzedac to chetnie przyjme .

Teraz jedynie czeka mnie wymiana wzmacniacza, chce sobie zrobic tzw. prezent pod choinke
Ale to raczej w innym dziale musze pisac

[Wojtek]

Nie przedluzajac kupilem Denona dp47f ale ..... z wkladka Audio-technica AT20Sla !!!!!!!!!!! Brzmi fantastycznie, roznica ogromna

Gratuluję

Zarówno z Denona jak i z starszej topowej AT powinieneś być zadowolony.

Jak ją oceniasz względem AT440?

Mojemu Denonowi brakuje gumowej maty, gdyby ktos mial i chcial sprzedac to chetnie przyjme .

Wiesz co... oryginalną może być trudno znaleźć, a bez maty w ogóle to kiepski pomysł.
Sprawdź lub dopytaj właścicieli (może są jacyś na forum nawet) jakiej grubości jest oryginalna mata i dobierz coś nieoryginalnego nawet (korek może?).

[zelazny]

Swego czasu używałem maty ze skóry. Sprawowała się bardzo dobrze.

[Wojtek]

Wobec tego czemu nadal jej nie używasz?

[bartoszczaku]

Po paru dniach namiętnego słuchania jestem bardzo ale to bardzo zadowolony z tej wkładki
Dzwiek jest taki miesisty i pelniejszy
Wlasnie slucham Cheta Bakera - pieknie to brzmi, tak cieplo .

Co do maty to fakt trudno bedzie dostac, przejzalem internety i tylko jedna sie w stanach znalazla( jak nie znajde niczego w europie to pewnie sie po nia zglosze )

Wiesz co... oryginalną może być trudno znaleźć, a bez maty w ogóle to kiepski pomysł.

Mate mam filcowa ( z napisem technics wiec średnio pasuje) i wlasnie jestem na etapie kupowania maty z korka
Jednak oryginalna mata z tego modelu Denona ma wycięte specjalne dziury i dzieki temu "laser/dioda" automatycznie rozpoznaje wielkość nałożonej plyty i automatycznie ustawia obroty i ramie, wiec przydalby sie oryginal

Jeszcze raz dziekuje za pomoc
Wkładka obled a gramofon tez swietny
Za niedlugo zaloze temat z prosba o pomoc w wybraniu wzmacniacza do mojego zestawu

[Wojtek]

Jednak oryginalna mata z tego modelu Denona ma wycięte specjalne dziury i dzieki temu "laser/dioda" automatycznie rozpoznaje wielkość nałożonej plyty i automatycznie ustawia obroty i ramie, wiec przydalby sie oryginal

Znam temat, bo mam podobnie w SL-1600 mk2.
Możesz wyciąć w nowej macie odpowiednie otwory.