Polityka

[Mawis]

intencji NATO jak i jakości ich wsparcia gdyby coś miało się dziać u nas.

I to będzie (oby nie) właściwy sprawdzian, a nie Ukraina. Jak zareaguje NATO/USA w wypadku ataku na którykolwiek kraj należący do NATO.
W sprawie Ukrainy niestety Wojtek ma rację, nikt nie zaryzykuje starcia z Rosją w jej obronie.

No i ja właśnie nie chciałbym żeby do takiegoż sprawdzianu doszło. Może są nikłe ku temu przesłanki jednak nie można ich całkowicie wykluczyć. Dlatego biznes biznesem i zimne kalkulacje to jedno ale jednak jakieś ryzyko zawsze jest. Nie nazwałbym jednak ich kretynizmem jak próbuje to wmówić Wojtek...

[kinky]

A zaryzykuje jak Putin zdecyduje wkroczyć do Polski?

O tym lepiej żebyśmy się nigdy nie przekonali.
Możliwe (?), że wystarczy Putinowi odbudowa imperium w granicach dawnego ZSRR, a więc na pierwszy ogień mogą później iść kraje nadbałtyckie, Mołdawia... Resztę wschodniej Europy może uzależnić od siebie instalując tutaj prorosyjskie rządy stające w opozycji do byłej zachodniej, EU itp.
Salwini, LePen, Orban... że nie wymienię już przez litość naszego premiera, to jego obecne przyczółki "osobowe" w EU.

przygotowywał się dość długo

Dokładnie o tym mówił kilka dni temu Rotfeld.

[Wojtek]

Nie nazwałbym jednak ich kretynizmem jak próbuje to wmówić Wojtek...

Eh szkoda słów. Albo nie rozumie słowa pisanego albo z premedytacją przeinacza.
Nic nie próbuję wmówić tylko powiedziałem że Twój koronny argument odwołujący się do 2WŚ jest kretyński. Jaśniej się nie da.

Polsce do Ukrainy czy Białorusi jednak trooooooochę daleko byśmy mogli tak przyrównywać w kontekście co może "szaleniec" Putin kiedyś zrobić.

[Mawis]

Nie nazwałbym jednak ich kretynizmem jak próbuje to wmówić Wojtek...

Eh szkoda słów. Albo nie rozumie słowa pisanego albo z premedytacją przeinacza.
Nic nie próbuję wmówić tylko powiedziałem że Twój koronny argument odwołujący się do 2WŚ jest kretyński. Jaśniej się nie da.

Polsce do Ukrainy czy Białorusi jednak trooooooochę daleko byśmy mogli tak przyrównywać w kontekście co może "szaleniec" Putin kiedyś zrobić.

Wojtku, człowiek wyciąga naukę z historii (albo nie). Więc nie uważam żeby powoływanie się na przykład z 38 i 39 był nieuprawniony. Z czego mamy wyciągać wnioski? Z przyszłości? Rzuciłeś tym kretynizmem jak łysy grzywka o kant kuli...ja jednak pozostanę przy tym kretynizmie uważając że jest to sytuacja możliwa a i analogię w postępowaniu zachodu dostrzegam. I tyle.

[Merrick]

O tym lepiej żebyśmy się nigdy nie przekonali.

Putin atakuje w interwałach paroletnich

Resztę wschodniej Europy może uzależnić od siebie instalując tutaj prorosyjskie rządy stające w opozycji do byłej zachodniej

Wishful thinking
.........................................
Poniżej straty rosyjskie

[kinky]

Putin atakuje w interwałach paroletnich

Ma 70 lat, może za wiele już nie zdąży. Albo przyspieszy.

Wishful thinking

Putina? Oby. Choć wielbicieli w Europie ma.

[Merrick]

Putina?

Twoje pobożne życzenia

Ma 70 lat, może za wiele już nie zdąży. Albo przyspieszy.

Jeśli na Ukrainie będzie wojna partyzancka to Putin będzie miał problem z opanowaniem tak dużego obszaru. Przeważnie potrzeba 10 żołnierzy na 1 partyzanta. W trudnym terenie tj. w górach trzeba nawet więcej żołnierzy regularnej armii

Ma 70 lat

Rosja to pewna ciągłość historyczna a Polska jest w strefie zgniotu między Niemcami a Rosją. Po za tym przemalowane KGB na FSB to nadal ta sama organizacja i mentalność. Jeśli FSB wymieni Putina na młodszego Putina to nadal będzie to polityka rewizjonistyczna a w połączeniu z rodzącym się neonazizmem ekonomicznym Niemiec może to być wybuchowa mieszanka

[kinky]

Twoje pobożne życzenia

Że?

Reszta to gdybanie na tematy oczywiste - co będzie jeśli... itp.

[Merrick]

Że?

Resztę wschodniej Europy może uzależnić od siebie instalując tutaj prorosyjskie rządy stające w opozycji do byłej zachodniej,

Bez wojny z Polską ?

[MDMA66]

Bez przesady. Powiedziałbym że ze względów "historycznych" i nie tylko możemy czuć się szczególnie chronieni.

Nie zgodzę się. Dla mnie instytucje UE, NATO nie są zdolne do szybkiego reagowania i decydowania. Działają jak biurokratyczne molochy i ślamazarnie na różnych płaszczyznach. Reakcja póki co sprowadza się do słów "potępiamy" i "wyrazów solidarności. Jeszcze wczoraj słuchałem wypowiedzi mieszkańców Kijowa i też mówili na zasadzie "póki co się nie boimy, nic się nie dzieje i nie wierzymy żeby Rosja była w stanie nas zaatakować". A kilkanaście godzin później spadły rakiety i to nie tylko Donieck czy Ługańsk ale też już Kijów czy Lwów.

Przecież ta wojna nie zaczęła się dzisiaj. Przypominam, że w 2008 była Gruzja, 8 lat temu Krym. Putin sprawdzał reakcję zachodu. Jaka była reakcja? Żadna. No to idzie dalej. Jakie mamy gwarancje, że nie pójdzie dalej?

Dokładnie dzisiejsze NATO porównywałbym do dawnej Ligi Narodu, która tam samo reagowała jak dziś. Ukraina jest skazana na połknięcie.

[pawelgrab]

Na tę godzinę nie ma jeszcze jednoznacznych dowodów na udział armii białoruskiej w operacji post sowieckiej

już są
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/ot ... d=msedgntp

Bez wojny z Polską ?

następna Mołdawia, chyba, że... Turcja zechce odebrać co swoje ruskim, wtedy nie wiadomo co z Rumunią

[kinky]

Bez wojny z Polską ?

Dżizasss, Merrick! No przecież chodzi o wszelkie pozamilitarne długofalowe działania polityczne, manipulacje, uzależnienie gospodarek, propagandę w necie, na portalach społecznościowych, agentów wpływu itp, itd, etc... każde dostępne legalne i nielegalne metody pozwalające na takie zmanipulowanie wyborców w krajach Europy, które pozwolą na nawet minimalne zwycięstwo i sprawowanie władzy jakiejś przychylnej Putinowi opcji politycznej. Dlaczego najpierw wschodniej Europy choć łakomie patrzy też i na zachodnie demokracje? Bo silne są jeszcze w tej części kontynentu tęsknoty za czasami sprzed '89/90... dominującej i autorytarnej roli państwa, jego sprawczości itp.
Takie działania, obliczone na rozbicie UE, Rosja prowadzi od lat. Im słabsza i bardziej rozdrobniona, pogrążona we wzajemnych animozjach Europa tym lepiej dla putinowskiej doktryny nowego rozdania kart na świecie.

[xyz]

Poczytałbym teraz na Onecie, jakim to Putin był dobrym hokeistą

potrzebowali poligonu - stąd interwencja w Syrii

a tam nie szło o nowe korytarze z gazem i ropą?

prorosyjskie rządy stające w opozycji do byłej zachodniej,

no tak, dlatego, poszliśmy w:
Terminal LNG
Baltic Pipe
Plany terminala FSRU
Rozbudowę interkonektorów
Umowy na dostawy LNG i ropy
Możliwość porzucenia dostaw gazu z Rosji

dobre takie 01 myślenie. To że nie zgadzam się w pewnych kwestiach z A, nie znaczy, że lgnę do B.

edit trzeci:
fiu fiu, prorosyjski przyczółek?
https://twitter.com/s21n/status/1496872 ... 4T5muCfcDg
wystarczy spojrzeć ilu prominentnych polityków, z których państw, zasiada w radach nadzorczych rosyjskich firm.

plus popatrzeć które państwa sprzeciwiają się wykluczenie ze SWIFT.

Polsce do Ukrainy czy Białorusi jednak trooooooochę daleko byśmy mogli tak przyrównywać w kontekście co może "szaleniec" Putin kiedyś zrobić.

nom, też jestem zdania, że wpierw zrobi podchody pod Kurlandy.
Serio trudno nie wiązać analogii do XX-lecia międzywojennego, anschluss <> Gruzja/Krym/Donbas, Ukraina <> Czechosłowacja, itd.

następna Mołdawia, chyba, że... Turcja zechce odebrać co swoje ruskim, wtedy nie wiadomo co z Rumunią

heh, myślę, że następny będzie Tajwan. Ale to już kto inny będzie zaangażowany

Z njusów: idą informacje, że kacapy przymierzają się do zajęcia czernobylskej elektrowni jądrowej, czyli można przyjąć że szykują się do skoku na Kijów, bo to nakrótsza droga z Białorusi.

edit:
jako uzupełnienie
https://twitter.com/DAlperovitch/status ... 0673515527

polecam nitkę, szczególnie od tłita:
"Let’s talk now about the reasons to invade - from Putin’s perspective, which are also numerous"
faktycznie "szaleniec" z tego Putina.

edit drugi:
ten sam gość pisał ~miesiąc temu jak ta agresja będzie przeprowadzona, póki co 1:1:
https://twitter.com/DAlperovitch/status ... 4T5muCfcDg

[kinky]

A tymczasem
https://pzpn.pl/federacja/aktualnosci/2 ... ji-i-czech
Nie lecimy na baraże do Rosji.

[xyz]

A tymczasem
https://pzpn.pl/federacja/aktualnosci/2 ... ji-i-czech
Nie lecimy na baraże do Rosji.

Generalnie żadna nasza repra nie będzie grać z nimi w najbliższym czasie. A takich potyczek, w różnych dyscyplinach, miało być kilka.