Polityka

[grzehu82]

Dla 3 letniego dziecka zamarzającego w lesie albo dla ciężarnej kobiety to faktycznie różnica czy do ucieczki zmusza ją armia Putina czy służba bezpieczeństwa Łukaszenki.

Widzę że dalej tego nie chcesz zrozumieć i przeinaczasz. Na Białoruś migranci dostawali się dzięki swojej decyzji , a z Ukrainy uciekali przed bombami i wojskiem, które pojawiły się tam wbrew nim.
A z dziećmi mi nie wyjeżdżaj, bo jeśli ktoś zapłacił kilka tys. $ dla lepszego życia to co mu zależało wykorzystać słabsze osoby aby swój cel osiągnąć. Miał wrócić bez pieniędzy z rodziną do domu wykorzystany przez służby? Musiał na tym etapie podjąć współpracy z nimi aby osiągnąć cel. Prymitywna propaganda wykorzystuje to, żeby oczernić za twoją pomocą Polaków, że nie pomagają. Właśnie widać jak "nie pomagają" przy rzeczywistych uchodźcach wojennych.

[tuczi77]

Strach i niechęć do ludzi, ogólnie mówiąc i upraszczając, arabskiego pochodzenia, budują media od czasów ataku na WTC albo i wcześniej

Pokazujesz jedną stronę medalu. Druga jest taka, że niestety ci ludzie, przybywając do nowego kraju myślą jedynie o socjalu i życiu na zasiłkach. 90% z nich w ogóle nie asymiluje się ze społeczeństwem nowego kraju. Żyją w slamsach i enklawach (żeby nie używać słowa getto) rządzonych przez gangi, do których policja wjeżdża tylko w najbardziej uzasadnionych przypadkach. To nie jest żaden mit. Oczywiście wynika to również z wieloletniej polityki tych państw, która niestety "pomagała" by sprawy przybrały taki właśnie obrót.
Po drugie: czy naprawdę po 24.02 trzeba jeszcze komuś tłumaczyć po co była ta szopka na naszej wschodniej granicy?
Po trzecie: jakże inne obrazki oglądaliśmy na granicy białoruskiej i ukraińskiej. Nie da się zignorować, że przekrój płciowy i wiekowy w tych dwóch grupach był biegunowo odmienny. No chyba, że można to ignorować, bo jest się ignorantem, to wtedy spoko, ale trzeba to wyraźnie napisać.
Po czwarte: kobiety, które do nas trafiły z Ukrainy, natychmiast zaczęły oferować różnego rodzaju usługi, związane z gotowaniem, urodą, sprzątaniem, itp. Starają się odwdzięczyć "bo tak trzeba". Umawiają się na "sprzątanie Polski". Chciałbym tych "księciów Bliskiego Wschodu" zobaczyć w takich sytuacjach...

P.S. żeby nie było, że taki bez serca jestem to te kobiety z małymi dziećmi powinny być na granicy białoruskiej "wyciągane" z tłumu i pomoc powinna być im udzielana. Ciekawe ile z nich zdecydowałoby się na takie wyjście i zostawiło swoich "księciów"

[jajen]

A z dziećmi mi nie wyjeżdżaj, bo jeśli ktoś zapłacił kilka tys. $ dla lepszego życia to co mu zależało wykorzystać słabsze osoby aby swój cel osiągnąć. Miał wrócić bez pieniędzy z rodziną do domu wykorzystany przez służby? Musiał na tym etapie podjąć współpracy z nimi aby osiągnąć cel.

A nie było tam dzieci? Nie pokazali w TVPis?
Dziecko musiało podjąć współpracę? Dziecko podjęło decyzję? Kobieta rodząca w lesie miała wybór? Propagandzisto TVPisu, wystarczyło pozwolić udzielić im pomocy, wdrożyć procedurę deportacyjną i sprawdzić czy to co mówisz jest prawdą. Tak robi cywilizowany kraj.

Po drugie nie uprawiaj tu tej pisowskiej demagogii bo tylko ciemny lud ją chwyta. Wielu Polaków było gotowych udzielić pomocy na granicy białoruskiej tylko pisowscy miłosierni katolicy u władzy odgrodzili ich kordonem i nie dopuścili tam nawet pogotowia. I tutaj świetna analogia do tego co było podczas II wojny. Przykład tysięcy ocalonych Żydów ma być dowodem , że nie było podłych Polaków sprzedających ich gestapo czy mordujących. Analogia z dzisiaj - miliony Ukraińców którzy uzyskali pomoc mają być dowodem na to, że wśród Polaków nie ma podłych peseudopatriotów, którzy pozwalali zamarzać dzieciom w lesie. Są tacy, którzy pozwalali to robić i są tacy, którzy to usprawiedliwiają.

[jajen]

Druga jest taka, że niestety ci ludzie, przybywając do nowego kraju myślą jedynie o socjalu i życiu na zasiłkach. 90% z nich w ogóle nie asymiluje się ze społeczeństwem nowego kraju. Żyją w slamsach i enklawach (żeby nie używać słowa getto) rządzonych przez gangi, do których policja wjeżdża tylko w najbardziej uzasadnionych przypadkach. To nie jest żaden mit. Oczywiście wynika to również z wieloletniej polityki tych państw, która niestety "pomagała" by sprawy przybrały taki właśnie obrót


Po drugie: czy naprawdę po 24.02 trzeba jeszcze komuś tłumaczyć po co była ta szopka na naszej wschodniej granicy?


P.S. żeby nie było, że taki bez serca jestem to te kobiety z małymi dziećmi powinny być na granicy białoruskiej "wyciągane" z tłumu i pomoc powinna być im udzielana. Ciekawe ile z nich zdecydowałoby się na takie wyjście i zostawiło swoich "księciów"

Całkiem jak Polacy w latach 70-90 , którzy zbudowali obraz Polaka złodzieja i pijaka. Pamięć jest krótka.

Łukaszenka Łukaszenką, ale tam były dzieci i kobiety. Wyciągać z tłumu? Nawet pogotowia tam nie dopuszczali dopóki sprawa nie rozniosła się na forum światowe.

Ten Wasz zachwyt nad Ukraińcami co to tak się garnął do pracy minie bardzo szybko. Już się słyszy że zajmują miejsce w przedszkolu, nie powinni dostawać 500+, że to banderowcy. Poczekaj parę miesięcy to przybierzecie taką samą narrację jak do innych "obcych". Kaczyński Wam powie, że roznoszą choroby czy jakąs inną bzdurę. Wystarczy , że sondaże wykażą niezadwolenie gawiedzi z sytuacji migracyjnej i propaganda pójdzie w ruch.

[chudy_b]

przybywając do nowego kraju myślą jedynie o socjalu i życiu na zasiłkach. 90% z nich w ogóle nie asymiluje się ze społeczeństwem nowego kraju. Żyją w slamsach i enklawach (żeby nie używać słowa getto) rządzonych przez gangi,

To są ludzie bardzo odlegli nam kulturowo. Skąd Ty wiesz o czym oni myślą. Z asymilacją mają problem, bo w ich ojczyznach wszystko działa inaczej niż w Europie. Nawet coś tak oczywistego dla nas, jak praca najemna, nie jest oczywiste dla nich. To że w takiej sytuacji szukają miejsca gdzie dostaną jakieś utrzymanie (socjal) mnie nie dziwi. Ale są wśród tych uchodźców, szczególnie Syryjczyków ludzie świetnie wykształceni, lekarze, inżynierowie, bez problemu asymilujący się z europejskim społeczeństwem.

czy naprawdę po 24.02 trzeba jeszcze komuś tłumaczyć po co była ta szopka na naszej wschodniej granicy?

Zdecydowanie wytłumacz mi to. Chcesz mi powiedzieć że Putin testował naszą granicę, bo chciał się dowiedzeć czy da się przejechać czołgami niezauważalnie dla pograniczników? Jakie znaczenie miała ta akcja dla ewentualnej inwazji ruskich na nas, czy na Ukrainę? Moim zdaniem to był prywatny geszeft turystyczny kartofla z Mińska, który wymyślił że przytuli parę dolarów do własnej kieszeni korzystając z państwowych samolotów. Nic więcej.

jakże inne obrazki oglądaliśmy na granicy białoruskiej i ukraińskiej. Nie da się zignorować, że przekrój płciowy i wiekowy w tych dwóch grupach był biegunowo odmienny.

Przecież wiesz, że ukraińscy mężczyźni nie mogą wyjechać z Ukrainy. Wielu też wraca na Ukrainę z zachodu żeby walczyć. Szacun za to i nie tylko za to. No i oczywiście tak. Tamci to głównie emigracja ekonomiczna, więc jadą głównie młode kompletne rodziny. Ale czy można mieć pretensje do kogoś, że chce zmienić swoje życie na lepsze? My też masowo, całymi rodzinami emigrowaliśmy przed 90 rokiem na zachód. Tylko nieliczni z powodów politycznych.

Po czwarte: kobiety, które do nas trafiły z Ukrainy, natychmiast zaczęły oferować różnego rodzaju usługi, związane z gotowaniem, urodą, sprzątaniem, itp.

Znowu różnice kulturowe. Ukraina od Polski różni się tylko językiem. A i to nie aż tak bardzo żeby nie dało się dogadać. Im bardzo łatwo się u nas odnaleźć. Wiedzą co jest mile, a co nie mile widziane. Jak sobie wyobrażasz umawianie arabskiej emigracji na sprzątanie parku, jak oni nigdy parku nie widzieli.

żeby nie było, że taki bez serca jestem to te kobiety z małymi dziećmi powinny być na granicy białoruskiej "wyciągane" z tłumu i pomoc powinna być im udzielana

Ja też wcale nie jestem wielkim miłośnikiem arabskiej emigracji. To są zawsze duże kłopoty. Jednak trzymanie w lesie ludzi na mrozie, żeby tylko Baćka paru dolców nie zarobił, uważam za wielkie skurwysyństwo naszych jaśnie panujących. Stawianie płotu za 1,5 mld, to z kolei misiowy geszeft na którym paru znajomych królika ustawi się do końca życia. Za tę kasę każdego z tych emigrantów można by odstawić do ich kraju taksówkami z taksometrem ustawionym na weekendowo nocną taryfę.

[jajen]

Swoje lata już mam. Myślałem, że po tym jaką rzeczywistość prezentowała PKF za PRLu naród się uodpornił na prymitywną, siermiężną i prostą propagandę rządowych mediów (wtedy jedynych). Ale czytając tutaj te brednie powielane z TVPinfo stwierdzam, że faktycznie Polak i Węgier to dwa bratanki i pasuje im ten stan rzeczy. Jeden przekaz, jedna władza, jedne wartości, jeden wódz.
Dzisiaj wystartuje propaganda zamordowanego bohatera. Po raz kolejny zaprezentowane zostaną dowody w postaci wybuchających parówek i rozrywanych puszek od coca -coli. Odżyją koncepcje mgły, trotylu, dynamitu, bomb termobarycznych, spisku w zakładach tupolewa, impulsu magnetycznego. Wróci do łask Antoni , mąż stanu odsunięty na chwilę za swoje brednie. TVP info zacznie przekonywać swoich podatnych odbiorców, że bohater narodowy, ten prawdziwy bohater solidarności i wizjoner został zamordowany. Czemu teraz? Nowe dowody? Nowe odkrycia? Nowi specjaliści? Ależ nie. To dlatego, że wystraszona gawiedź jeszcze chętniej przyjmie brednie propagandy. Trzeba mieć tupet żeby na zwłokach brata uprawiać nekropolitykę.

[tuczi77]

Już się słyszy że zajmują miejsce w przedszkolu, nie powinni dostawać 500+, że to banderowcy.

Oczywiście, że się słyszy! Szczególnie jeśli przyłoży się ucho do prorosyjskich tub propagandowych.

przybierzecie [...] Wam powie

Ale dlaczego Ty do mnie zwracasz się w 2 osobie liczby mnogiej? Jakieś przyzwyczajenia z lat dawno minionych?

Zdecydowanie wytłumacz mi to

Odszukaj w Internecie skąd wzięły się wojska rosyjskie pod Kijowem, dokąd się stamtąd wycofały i na koniec kiedy i w jakich okolicznościach jednostki te pojawiły się na tej lokalizacji "wypadowej".

Skąd Ty wiesz o czym oni myślą

Ja nie muszę się zastanawiać, bo oni swoim postępowaniem doskonale pokazują co jest ich głównym celem

My też masowo, całymi rodzinami emigrowaliśmy przed 90 rokiem na zachód

Ale jak? Przez zieloną granicę albo kajakiem przez Atlantyk? A jeśli już tam dostaliśmy się to ci ludzie pracują czy żebrzą, kradną i żyją na socjalu?

[jajen]

Oczywiście, że się słyszy! Szczególnie jeśli przyłoży się ucho do prorosyjskich tub propagandowych.

Ja to słyszę od sąsiada i w pracy.

Ale dlaczego Ty do mnie zwracasz się w 2 osobie liczby mnogiej? Jakieś przyzwyczajenia z lat dawno minionych?

Zapewne przez podobieństwo sytuacji.

[chudy_b]

skąd wzięły się wojska rosyjskie pod Kijowem, dokąd się stamtąd wycofały

Z Białorusi. No i co z tego? Co to ma wspólnego z forsowaniem naszej granicy przez rodziny uzbrojone w kije?

Przez zieloną granicę albo kajakiem przez Atlantyk?

Różnie bywało, bo granica zwana była żelazną kurtyną nie bez przyczyny. Czasem porywano samoloty.

to ci ludzie pracują czy żebrzą, kradną

Ja bym chciał Cię zobaczyć w Syrii albo Afganistanie jak sobie wspaniale radzisz w zdobywaniu żywności bez pieniędzy i kradzieży. Jak się wspaniale asymilujesz z miejscową ludnością i zdobywasz pracę nie potrafiąc przeczytać ani jednego słowa nie mówiąc o rozumieniu. Weź się człowieku zastanów. Bardzo łatwo się pisze z ciepłego fotela, znając te kraje z telewizji lub w najlepszym wypadku z wycieczki all-inclusive

[tuczi77]

Ja to słyszę od sąsiada i w pracy.

Czyli mówiąc "słyszy się" miałeś na myśli jedynie własne doświadczenia?

Zapewne przez podobieństwo sytuacji

Możesz jaśniej? Nie rozumiem w czym i do czego jest podobna ta sytuacja?

[tuczi77]

Z Białorusi. No i co z tego?

A widzisz, wystarczyło napisać "jestem ignorantem" i zaoszczędzilibyśmy sobie tej jałowej dyskusji

Czasem porywano samoloty.

LOL, wrzuć jakieś info na ten temat, chętnie poczytam

Ja bym chciał Cię zobaczyć w Syrii albo Afganistanie

Różnica polega na tym, że je się tam nie pacham

[Peter007]

Czyli mówiąc "słyszy się" miałeś na myśli jedynie własne doświadczenia?

Ja nie tyle słyszę co czytam takie wrzuty na fb.

wrzuć jakieś info na ten temat

Nawet jest o tym polski film na podstawie prawdziwych wydarzeń. "Bilet na Księżyc". Polecam

[jajen]

Czyli mówiąc "słyszy się" miałeś na myśli jedynie własne doświadczenia?

W przeciwieństwie do widzów TVPinfo bazuję na własnych doświadczeniach przy wyrabianiu sobie opinii.

Możesz jaśniej? Nie rozumiem w czym i do czego jest podobna ta sytuacja?

Do tego , że był to zwrot charakterystyczny dla kręgu zwolenników władzy ludowej głęboko wierzących w propagandę rządową. Pomyślałem , że poczujesz się z tym dobrze.

[jajen]

Różnica polega na tym, że je się tam nie pacham

Tyle nas znają ile nas sprawdzono. Jesteś pewien, że w obliczu wojny i mordów , gdyby świat arabski był bezpiecznym miejscem, nie zabrał byś tam żony i dzieci tylko pozwolił im zginąć u siebie?

[chudy_b]

A widzisz, wystarczyło napisać "jestem ignorantem" i zaoszczędzilibyśmy sobie tej jałowej dyskusji

Napisz człowieku jakie jest Twoje zdanie, a nie zaczynasz obrażać.

LOL, wrzuć jakieś info na ten temat, chętnie poczytam

Już Ci podano przykład. A było takich przypadków bardzo wiele, łącznie z dezercją wojskowych pilotów. Nie pisz więcej o ignorancji.

Różnica polega na tym, że je się tam nie pacham

A kto by ruszał dupę z ciepłego fotela. Ja też się nie pcham. Ale mówimy o ludziach w jakby trochę innej sytuacji