Polityka

[syko]

Syreny z reguły, zwłaszcza w teraźniejszych czasach wzbudzą w społeczeństwie strach.
Ile to razy wyją syreny w Warszawie w roku? Pierwszego września, pierwszego sierpnia i teraz będzie jeszcze dziesiątego kwietnia?
Całe życie z martyrologią.

Gdyby ci co teraz rządzą rządzili za komuny to już chyba nikt i nigdy i by im nie podskoczył.

[jajen]

W tej dyskusji o sądach jedno mnie przeraża - to że gawiedź nie potrafi zadać sobie prostego pytania? Twierdzi, że sądy przed pisem były podległe władzy i upolitycznione, więc PIS nic tu nie zmienił. No to zadajcie sobie pytanie - skoro sądy były podległe polityce to dlaczego pisowi nie wystarczyło zdobyć władzy i mieć je podległe sobie. Nikt z pisowskiej gawiedzi nie pomyśli o tym, że przez ostatnie 30 lat rządziły różne ekipy ale tylko tej jednej nie pasowały "upolitycznione sądy". Dlatego zmieniła je tak, że teraz politycy decydują o wszystkim (krs powołana z osób wskazanych przez PIS, pseudo TK z dublerami pisu, oraz z politykami pisu, Izba Dyscyplinarna wskazana przez ZIobrę, sędziowie bezprawnie zawieszani przez ziobrowskich nominatów itd, prezesi sądów odwoływani faksem z MS). No więc teraz to uzdrowiono tą sytuację i faktycznie sądy są teraz bliżej ludu a dalej włądzy. Ciekawe czy gdyby takiemu jednemu czy drugiemu forumowiczowi zdarzył się wypadek i jego dziecko zostałoby potrącone przez syna pani Szydło, to czy nadal uważałby , że obecne sądy są lepsze niż te sprzed kilku lat.

I uwierzcie mi. Ja jestem blisko tego środowiska z racji zawodu. Widzę poziom obecnych prezesów sądów i mam porównanie. Pis forsuje tam najbardziej mierne i wierne jednostki. W środowisku panuje zdegustowanie tym kogo tam wpychają. Trwa wymiana kadr na czynnik ludowy w najgorszym tego słowa znaczeniu.

Dobrze byłoby gdyby zwolennicy tzw reformy sądowniczej podali mi choć jeden przypadek zawieszonego sędziego za wyrok, który nie podobał się którejkolwiek władzy z okresu przed pisem (od prawa do lewa). A przypominam np. sprawę skazania ministra Sobotki z SLD. Skazały go wszystkie instancje. Teraz zobaczcie co dzieje się z sędziami skazującymi pisowskich polityków i użyjcie rozumu.

[Latro]

https://www.tvp.info/59529715/relacje-d ... -przyklady

Donald Tusk:

Exposé z 2007: Chcemy dialogu z Rosją taką, jaką ona jest

– Chcemy, aby Rosja stała się ważniejszym niż do tej pory partnerem Polski, zarówno w kontekście gospodarczym, politycznym, jak i bezpieczeństwa – deklarował w końcówce stycznia 2008 roku

„Komsomolskaja Prawda”, relacjonując przyjazd premiera Polski odnotowała: „Tusk dał wyraźny sygnał, że odchodzi od krytycznej wobec Rosji polityki braci Kaczyńskich”.

W lipcu 2008 r. Tusk ogłosił, że „instalacja tarczy w Polsce zwiększa bezpieczeństwo przede wszystkim USA, ale zwiększa się ryzyko po stronie polskiej”

„Gaz w relacjach polsko-rosyjskich nie może być i nie powinien być przedmiotem polityki, a wyłącznie dobrze pojętego wspólnego interesu” – oceniał

Sierpień 2008 – Rosja napada na Gruzję. Polityka PO bez zmian

rząd Tuska zawiesił projekt Baltic Pipe

Chcieli uzależnić Polskę od Gazpromu do 2037 r.

opóźniano budowę gazoportu w Świnoujściu

Darowany miliard Rosjanom (długu)

Smoleńsk
Kilka dni przed katastrofą, 7 kwietnia 2010 r., miała miejsce jeszcze inna, kluczowa dla późniejszych wydarzeń sytuacja. To właśnie wtedy podjęto decyzję o rozdzieleniu wizyt katyńskich, którą rzecznik rządu Paweł Graś określił jako „osobistą inicjatywę obu panów premierów”: Tuska i Putina.

Sprzedać Lotos Rosji? Tusk: Nie mówimy „nie”

Sikorski przekonywał o demokracji na Kremlu

Tusk do Orbana: Współpraca z Rosją nie jest grzechem

– Dla mnie problem ukraiński to przede wszystkim – po pierwsze, po drugie i po trzecie – problem bezpieczeństwa Polski. Nie chodzi o jakieś geopolityczne mrzonki, że oto nagle Polska zacznie odgrywać rolę głównego rozgrywającego w polityce globalnej i awangardy, która kończy się często samotnością – stwierdził.

„Największa szkoda ekologiczna!” Tak PO miażdżyła pomysł przekopu na Mierzei Wiślanej
Tusk zadeklarował, że Polska nie wprowadzi embarga na węgiel z Rosji (czego dziś, w 2022 r., domaga się stanowczo od polskiego rządu).

[jajen]

Latro>
No tak - wina Tuska.
Podajesz to co było w 2007,2010 r. Wtedy o wojnie nie było mowy i wszyscy karmili potwora (teraz karmi go nadal PIS bo dalej gaz i węgiel kupuje) Natomiast od listopada 2021 r. pis wiedział , że będzie inwazja bo wywiad USA to ujawnił. Mimo tego atakował USA, atakował UE, bratał się Le Pen i Orbanem, którzy głosili, że Rosji nalezy się Krym.

[Latro]

. No tak - wina Tuska.
Podajesz to co było w 2007,2010 r. Wtedy o wojnie nie było mowy i wszyscy karmili potwora (teraz karmi go nadal PIS bo dalej gaz i węgiel kupuje) Natomiast od listopada 2021 r. pis wiedział , że będzie inwazja bo wywiad USA to ujawnił. Mimo tego atakował USA, atakował UE, bratał się Le Pen i Orbanem, którzy głosili, że Rosji nalezy się Krym.

A coś mądrego?
A propos PiS "bratającego" się z Rosją

„Dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i czas na mój kraj, na Polskę…”.
Lech Kaczyński

[jajen]

instrument polityczny Brukseli na niepokorne rządy, bo nie wierzę że sądy zachodnioeuropejskie są cacy i tam nie ma patologii, korupcji i związków z polityką, i że wszyscy uznają prymat UE nad swoim prawem, wykonując posłusznie wyroki.

Nie dostrzegasz istoty. Takie rzeczy się zdarzają w krajach z ugruntowaną demokracją i podziałem włądzy. Ale to jest patologia, która jest zaprzeczeniem modelu (zwalcza się mniej lub bardziej sprawnie, ale zwalcza). Pis sprawił, że ta patologia stała się modelem. Pisowcy lubią powoływać się na to, że jakiś prezes sądu uzgadniał termin przesłuchania tuska z dziennikarzem podającym się za ministra (Wasz ulubiony przykład).Prawda , że to dowód patologii . Zresztą ten sędzia został za to zdegradowany zanim pis doszedł do włądzy (jeszcze przez poprzedni system odpowiedzialności sędziowskiej). Co mamy dzisiaj? Ziobro odwołuje prezesów jak chce, sędziowie delegowani do MS uprawiają hejt, Przyłębska jest kulinarnym odkryciem prezesa, sędziowie są zawieszani za wyroki niepasujące władzy, w TK zasiadają gorliwi politycy pisu, w Krakowskim SO do rozstrzygania zażaleń wyznaczono tylko pisowskich sędziów (takie zarządznie imienne wydałą prezes sądu - kiedyś to nie do pomyślenia). I to jest norma. To nie jest patologia, bo taki system nam zafundowano przy aplauzie ciemnych warstw, które nic z tego nie pojmują, i wszystko kwitują "na zachodzie też sądy są złe). I na takie coś musi być sprzeciw UE. Bo potem obywatel Niemiec, czy Holandii podlega takiemu pseudosędziemu. I nie dlatego, że zdarzył się przypadek patologii ale dlatego, że jest taki system. Zrozumże różnicę.

[jajen]

A coś mądrego?

No właśnie czekam a dostałem znaczek z "poległym mężem stanu", na którego zamach udowodniono parówkami już dawno. Zlituj się. Przyjaciel ideologiczny Pisu i demonter UE zaprzecza mordom w Buczy, a Le Pen jest finansowym zakładnikiem Putina i wychwalana przez PIS. A Ty pokazujesz medalik z Kaczyńskim? Jaki to poziom argumentacji jest?

[Peter007]

Kolego @jajen przejrzyj ten wątek dokładnie. Zwolennicy pisu nie odpowiadają tu na pytania tylko na każde zadane odpowiadają winą Tuska. Na linki do źródeł nieprzychylnych rządowi pada odpowiedź, że to kłamstwo a prawdy możesz się spodziewać tylko w TVP. Nie spodziewaj się tu argumentów i dyskusji.

[Bart_S]

ja mam wrażenie, że Latro jest po prostu osierocony i to stąd ta trauma oraz jednowymiarowy przekaz wystarczyłyby dwa słowa "pan decyduje" i dziś 96 osób by żyło (no, może nie wszyscy - ze względu na zaawansowany już wówczas wiek), nie byłoby pieprzenia o zamachu, ogłupiania wyznawców religii smoleńskiej kolejnymi debilnymi teoriami, zaś dzień 10. kwietnia kojarzyłby się nam z rocznicą śmierci Jacka Kaczmarskiego albo deklaracją McCartneya o rozpadzie The Beatles...

[jajen]

A propos PiS "bratającego" się z Rosją

„Dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i czas na mój kraj, na Polskę…”.
Lech Kaczyński

A propos wiarygodności tego co mówią ci dwaj

[jajen]

Kolego @jajen przejrzyj ten wątek dokładnie. Zwolennicy pisu nie odpowiadają tu na pytania tylko na każde zadane odpowiadają winą Tuska. Na linki do źródeł nieprzychylnych rządowi pada odpowiedź, że to kłamstwo a prawdy możesz się spodziewać tylko w TVP. Nie spodziewaj się tu argumentów i dyskusji.

No ja wiem, że tak jest. Ale z drugiej strony jak uznasz, że szkoda z nimi mówić, to faktycznie będziemy mieć tu drugi Budapeszt.

[Deszatie]

@jajen
Sędziowie, którzy z premedytacją wydają wyroki przeciw obecnej władzy, deklarując otwarcie sympatie polityczne to normalna, zdrowa praktyka?
Zabetonowany układ w sądownictwie trwał w najlepsze od kilku niemal dekad, od zawsze środowisko prawnicze blokowało np. dostęp młodym do zawodu, nepotyzm sięgał niespotykanej skali, chyba wyższej nawet niż w środowisku medycznym. Od kilku lat są obruszeni, że ktoś śmie złamać te ich wieczne ‘status quo’. Przy nominacji sędziów TK w 2015 pierwsza zaczęła mieszać platforma o ile pamiętam? Została już z tego rozgrzeszona?
Wybacz, ale Twoja narracja mnie nie przekonuje, nie jestem zwolennikiem PiS, ale dostrzegam zepsucie grona, które uważało się za elitarne i nietykalne.

Co do jednowymiarowego przekazu

Wyciąganie „bratania się” z Le Pen i Orbana to widzę ulubiona ostatnio praktyka mediów anty-pis i kopiowana na forum przez piewców demokratycznej przecie opozycji, mająca przykryć kompromitację niektórych polityków, zaniechania i błędną politykę Zachodu wobec Rosji. Już niektórzy biją na alarm i uderzają w podniosłe akordy, strasząc jej zwycięstwem, wieszczącym upadek cywilizacji. Tak jakby Macron był gwarantem jakiejś niespotykanej politycznej jakości i nie siedział w kieszeni (sypialni?) Putina.

[Peter007]

Wyciąganie

Przecież w tym wątku zostaly wrzucone zdjęcia Tuska chyba z całym zlem tego świata jako "mające przykryć kompromitację niektórych polityków" i w odpowiedzi na jakikolwiek zarzut wobec obecnego rządu. Jako "nie zwolennik" pisu chyba nie przegapiłeś tego specjalnie? Media pro-pis jeżdżą po Tusku i to jest ok? Chyba pamiętasz słowa "ciemny lud to kupi" odnoszące się do "prawdy" nadawanej przez kurwizje o Tusku?
To było piękne. Zwolennicy pisu musieli wtedy albo przyznać się do bycia ciemnym albo zrozumieć że tvp łże. Kto w której grupie jest?

[trafalgar]

Mnie to się wydaje że bez względu na to kto jest u władzy,my czyli ci "na dole" zawsze będziemy "ciemnym ludem".

[jajen]

@jajen
Sędziowie, którzy z premedytacją wydają wyroki przeciw obecnej władzy, deklarując otwarcie sympatie polityczne to normalna, zdrowa praktyka?

Zabetonowany układ w sądownictwie trwał w najlepsze od kilku niemal dekad, od zawsze środowisko prawnicze blokowało np. dostęp młodym do zawodu, nepotyzm sięgał niespotykanej skali, chyba wyższej nawet niż w środowisku medycznym.

Przy nominacji sędziów TK w 2015 pierwsza zaczęła mieszać platforma o ile pamiętam? Została już z tego rozgrzeszona?

1) Podaj przykład konkretny takiego wyroku?

2) Tak "zabetonowany" jak architektów, muzyków, lekarzy itd. Każda grupa społeczne lepiej sytuaowana w pewnym sensie odcina się od reszty, a reszta ich za to nienawidzi. Tyle, że sędziowie są trzecią włądzą, powołaną do równoważenia i kontroli polityków. Tego Kaczafi nie znosi (innym opcjom plitycznym taka konstrukcja od 30 lat nie przeszkadzała). Gdyby faktycznie byłą tak hermetyczna, jak Ci się wydaje, to w środowisku sędziowskim nie znalazłoby się tych kilkudziesięciu (może kilkuset) nieudacznych sędziów jak Nawacki , reszta członków NeoKRS, neo prezesi sądów, która umożliwiła zamach na wolne sądy.

3) I kto zatrzymał te nielegalne powołania PO? TK pod wodzą prof. Rzeplińskiego. Uznało za niekonstytucyjną zmianę pozwalającą na wybór sędziów na zaś. Popatrz się co potem zrobił z tym PIS. Wypbraź sobie czy obecny TK byłoby stać na podważenie pisowskich nieprawidłowości. Tylko Ci się wydaje, że wiesz o czym mówisz. Sami kręcicie na siebie bat godząc się na to samo, co zrobił Orban. Tak naprawdę wracacie do doktryny monowładzy rodem z PRLu. Rozum Wam odjęło.