SUT + MM pre lub MM/MC pre - co lepsze ?

[mirhon]

Jakie macie doświadczenia? W necie raczej chwalą SUT do MC … u nas jeden kolega też zdaje się zaliczył opad szczęki
Tak się zastanawiam nad pierwszą wkładką MC do mojego gramofonu (Telefunken S600). Na razie jadę na szczurku.
Podejrzewam że wyląduję z Denonem 301 i tak się miotam co do tego jak ją podpiąć. Wiem że posiadany Maniek w kwesti MC jest raczej średni...
Z kalkulacji cenowej wychodzi mi że zamiast kupować odpowiedniej klasy (?) przedwzmacniacz MM/MC to chyba jednak lepiej kupić jakiegoś SUT (zakładam kwotę do 500 EUR, może być używak), podpiąć do MM Mańka a ewentualnie w przyszłości zmienić pre na jakieś bardziej sensowne (ale MM tj SUT --> pre MM) np. jakieś lampki.

Ps. na razie czytałem np. :
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/ ... xplai.html
i o ile coś nie coś ogarniam w kwestii doboru pary wkładka/SUT to nie bardzo ogarniam jak potem jest z doborem odpowiedniego PRE MM do podpięcia do SUT? Czym się kierować?

[Regsoft]

Jakie macie doświadczenia?

Kilka SUT, kilka PRE MC …

Czym się kierować?

Denon DL-301 jak dla mnie najlepiej chodzi na ... SUT Denona …

A jeśli się zdecydujesz na SUT to konkretny model zależy od tego jaką chcesz mieć konfigurację gramofonów/wkładek. Możesz szukać wieloodczepowy, wielowejściowy za 500 EUR (i więcej) lub prosty dedykowany. W kwestii jakości i braku problemów to powiem Ci, że choć nie jest to najwygodniejsze lepiej mieć kilka tańszych bez żadnych przełączników a za to do różnych wkładek (mam produkty Denon, AT, Ortofon ale i uniwersalne z przełącznikami). Do Denona DL-301 przemyśl AU-300/310 dostępny za 500-1000 zł ….

[MMarek]

Podejrzewam że wyląduję z Denonem 301

Dobry wybór - tylko czy się faktycznie zdecydujesz....
Pamiętam dyskusje na ten temat w innych wątkach...

i tak się miotam co do tego jak ją podpiąć

Na początek do wejścia MC w Mańku.

Wiem że posiadany Maniek w kwesti MC jest raczej średni...

Sory, ale będę tutaj złośliwy i zapytam się - skąd wiesz?

[mirhon]

Sory, ale będę tutaj złośliwy i zapytam się - skąd wiesz?

z youtube od skośnookiego kolegi …
https://www.youtube.com/watch?v=NwyuoyIJAtw
a tak na poważnie oczywiście ze wpierw sam posłucham nim pozbędę się mańka

[MMarek]

z youtube od skośnookiego kolegi …

czyli - to Jego opinia....

a tak na poważnie oczywiście ze wpierw sam posłucham nim pozbędę się mańka

Słusznie

[Wojtek]

Tak się zastanawiam nad pierwszą wkładką MC do mojego gramofonu (Telefunken S600).

Który to już miesiąc?

Dobór preampa phono do SUTa - wow
Jak jeszcze dorzucimy do tego dobór wkładki do SUTa to robi się niezły kosmos

[mirhon]

Dobór preampa phono do SUTa - wow

Ja się pytam na poważnie
Załóżmy że kupie SUT denona AU-320, czy wtedy parametry wejściowe wzmacniacza MM tj RC mają jakieś znaczenie ? Wielokrotnie czytałem jakie to ważne żeby dopasować wzmacniacz z wkładką. I jeśli jest dobrze dobrany duet Wkładka/SUT to może być dowolny MM czy jednak można coś lepiej spasować? Zauważyłem że Kolega Administrator dość często kpi sobie z niewiedzy innych osób nie wrzucając nic sensownego do dyskusji ...

[mirhon]

@MMarek posłałem PW

[Regsoft]

Załóżmy że kupie SUT denona AU-320

Czytałeś co napisałem wcześniej? Przemyśl połowę tańszy AU-300/310 (w AU-320 płacisz za przełącznik i odczep dla Ortofonów, które są źródłem ceny i ew. problemów a nie za większą jakość dźwięku przy Denonie 301). Skoro tak długo się zastanawiasz to zakładam że nie śpisz na wielkiej kasie

może być dowolny MM

Sorry ale jakość PRE MM ma pierwszorzędne znaczenie. Podobnie jak możliwości jego dopasowania do sygnału. To tylko transformator podnoszący napięcie do poziomu wejścia MM. A że robi to jak dla mnie lepiej niż znane mi PRE MC to już inna kwestia

[MMarek]

jakość PRE MM ma pierwszorzędne znaczenie. Podobnie jak możliwości jego dopasowania do sygnału.

Ja bym to Regu pogrubioną czcionką i ze trzy razy większą napisał - bo to moim zdaniem najważniejsza, jak na razie, informacja w tym wątku.

[mirhon]

Skoro tak długo się zastanawiasz to zakładam że nie śpisz na wielkiej kasie

To nie jest problem kasy … serio
Ja po prostu organicznie nie lubię kupować w ciemno i wystawiać potem na allegro.
Myślałem o MCL Rotwella:
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/ ... ormer.html
Czy te Denony tj, AU-320 i AU300 mają te same transformatory ?

[Wojtek]

Zauważyłem że Kolega Administrator dość często kpi sobie z niewiedzy innych osób nie wrzucając nic sensownego do dyskusji

A gdzie ja kpię? Fakt faktem już długo się srasz z wyborem wkładki

Pamiętam jaki gównowiedzowy uparciuch z Ciebie był na początku (przy wyborze gramofonu).
Teraz to jest zupełnie inna gadka, co mnie osobiście cieszy

czy wtedy parametry wejściowe wzmacniacza MM tj RC mają jakieś znaczenie ?

Oczywiście że mają

Generalnie każdy układ po drodze coś od siebie dodaje jednak i SUT tego stanu rzeczy magicznie nie zmienia.

Jednakże trudno ocenić jaki SUT z jakim preampem "dobrze gada".
No bo sam SUT tak jakby nie gada.
Gada połączenie SUT + wkładka MC LO.

A to strasznie komplikuje dyskusję nt. synergii "co z czym" skoro mamy co najmniej 3 elementy do żonglowania.
Dlatego "kosmos"

Najlepsza opcja?
SUT z nastawami (nie musi być tego dużo) + preamp phono MM z nastawami (im więcej tym lepiej, a jeśli jeszcze da się op-ampy wymienić to w ogóle bajka).

IMHO taka perspektywa jest realna do zamknięcia w przedstawionym budżecie jeśli założymy sobie wspomniane AU-320 + BUphono.

Jeśli już idziemy w układy ustawione na sztywno no to robi się z tego większa loteria i trzeba by szukać takich ludków co:
- mają wkładkę MC LO która Ciebie interesuje (np.)
- mają jakiś SUT
- mają jakiś preamp MM
- czy mają z czymkolwiek innym (SUT/preamp MM/wkładka ?) porównanie względem tego co używają na co dzień i co było lepsze i dlaczego
- pytanie "i co, chwalisz?" jest co najmniej bezproduktywne w sytuacji kiedy nie ma porównania, bo odpowiedź negatywna implikowałaby swego rodzaju masochizm

Tak więc przykładowo Regsoft jak ma wiele wkładek MC i SUTów to pewnie może rzucić listą swoich rekomendowanych kombinacji + info w jaki preamp phono MM to wpina i będziesz miał jakiś punkt zaczepienia

Cała reszta to loteria i zaproszenie do samodzielnych eksperymentów siłą rzeczy.

Ja po prostu organicznie nie lubię kupować w ciemno i wystawiać potem na allegro.

Skoro tak to zmień hobby
Nie, to nie kpina. To sprowadzenie na ziemię.

AU-320 od tańszych kumpli nie różni się tylko przełącznikami.


Wracając jednak do pytania zadanego w temacie (co zaczyna być pomijane chyba) - "to zależy"
W sensie to tak jak z "która lepsza wkładka?" gdzie każda jest inna a reprezentuje podobny poziom jakościowy

[Zeroqll]

Maniek to podobno niezły preamp MM, dlatego uważam że dokupienie do niego SUTa jak najbardziej ma sens. Nie szedł bym w rozwiązanie Buphono + SUT, ponieważ sekcja MC tego preampu jest na tyle dobra, że nie trzeba tam nic dokładać (chyba że chce się zmienić charakter brzmienia). Gdy testowałem BUphono zrobiłem porównanie z preampem Grahama, sprawdzałem działanie obu urządzeń z SUTem i byłem zaskoczony jak dodanie SUTa zbliżyło klasowo oba urządzenia (podczas gdy z wkładką MM różnica była dużo większa). Dlatego uważam, że jeżeli chcesz się przesiąść na MC to albo zmiana preampu na dobre urządzenie z sekcją MC (np BUphono, Nuda, Husariaa), albo zostań przy Mańku i dokup SUTa. Jeżeli wybierzesz drugą opcję to szukałbym SUTa ze zmiennym wzmocnieniem, masz wtedy większe pole manewru przy zmianie wkładki, np z Denona na Ortofona.

[Wojtek]

Zeroqll - jakiego SUTa i z jaką wkładką?

Jako że obojętnie jaki preamp MM + obojętnie jaki SUT zawsze da jednak inne brzmienie niż obojętnie jaki preamp MC - trudno mi się zgodzić z radą by albo dokupić "jakiegoś" SUTa do Mańka albo kupić BUphono

Jest to jedna z opcji, pewnie, ale nie "albo" bo rezultat nigdy nie da takiego samego czy zbliżonego efektu.

[Myszor]

Mirhin a mie lepiej iść krok po kroku ? Może kup najpierw tę wkładkę mc i pograj na mańku.
A nuż ci przypasi.