Rywal VSPS by Mixann

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#1

Post autor: mixann »

Witam serdecznie

Natchniony zakupem gramofonu postanowiłem znów wziąć się do pracy i z dostępnych gratów mam zamiar złożyć pre gramofonowy który będzie prosty niczym Vivanco czy Monacor ale w wersji dual mono zapewni o wiele lepsze parametry niż te pudełeczka za 80 zł.

Chciałbym podziękować użytkownikowi Ahaja który nijako zainspirował mnie swoim projektem VSPS oraz fakt że przez lata nagromadziłem masę dobrej jakości elementów elektronicznych i pora coś z nich zrobić.

Idea - układ prosty z dostępnych elementów w sieci Internet
------------------------------------------------------------------------
IC- AD797 (taki znalazłem w swoich gratach)

rezystory i kondensatory - dostępne w sklepie http://www.rezystory.net
7.87k - Vishay 0.6W 0.1 %
10 - Dale T2 0.5 % 0.5W
100 - Beyschlag MBB 207 0.6W 1% (dla wzmocnienia 40dB @ 1kHz)
82.5 - Draloric 207 0.6W 0.5%
2 x 56K - BEYSCHLAG MBB 207 0.6W 0.1%
44K + 53.6K = 97.6 - BEYSCHLAG MBB 207 0.6W 0.1%

rezystory dostępne po 60 gr/szt. a jest to kpl. na 1 kanał

kondensatory
10nF - ERO 1% KP 63V
2 x 15nF - Philips KP460PN 1% 63V
2 x 4.7uF Tantalowy - Philips 25V
2 x 100nF - MKS2 WIMA 63V 10%
1uF ERO MKT1813-15 10% - może być lepszy np Mundorf MCap ale kosztuje 20 zł/szt.

kondensatory dostępne po 1zł/szt. - kpl. na 1 kanał.
pozostaje 68pF/100V oraz 220pF w wersji Silver Mica dostępny na allegro po 1 zł

poniżej zamieszczę schemat
Obrazek
Ostatnio zmieniony 13 lis 2011, 10:36 przez mixann, łącznie zmieniany 1 raz.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
Krzyś
Posty: 467
Rejestracja: 23 kwie 2010, 21:52

Rywal VSPS by Mixann

#2

Post autor: Krzyś »

Czy to się da w jakiś łatwy sposób przerobić tak, żeby nie stosowało korekcji RIAA (tj. żeby miało płaską charakterystykę)?

ile kosztowałyby elementy składowe tegoż, gdybym chciał sobie wykonać/zlecić komuś wykonanie?

ja tam jestem noga z elektroniki
warm regards,
Krzysztof Kaspruk

Gramofon: Sharp RP-107/117 x3, Sharp Optonica RP-114, Lenco L75, Technics SL-BL3
Wkładka: Stanton L720EE (T4P), Stanton 500v3
Wieża: Sony
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#3

Post autor: mixann »

Tak jeśli chodzi o przerobienie na układ liniowy z określonym wzmocnieniem wywalamy wszystkie elementy filtra a w miejsce rezystorów R4 i R5 wstawić jeden Rx zależnie od wzmocnienia stopnia linowego liczymy ku = 1+ Rx/R3 gdzie R3 = regulujemy wzmocnienie napięciowe przy stalym Rx
w celu zapewnienia stabilnej pracy na wysokich czestotliwościach można równolegle do Rx dać 50-100pF, zmniejszy to zdolność do wzbudzania i zniekształcenia sygnału.
wzmocnienie w dB wyrażone w skali log to będzie X = 20 * log(ku)

Projektuję właśnie płytkę PCB więc wykonanie tego przez osobę która choć trochę zajmuje się elektroniką jest dość proste.

Najdroższy jest OP Amp a elementy pasywne około 30 zł
Ostatnio zmieniony 13 lis 2011, 23:06 przez mixann, łącznie zmieniany 1 raz.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#4

Post autor: mixann »

Tak wygląda 1 wersja płytki PCB

Doświadczonych proszę o poprawki jeśli są istotne błędy.

Obrazek
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#5

Post autor: ahaja »

Wg wartości elementów z tego schematu to nie jest krzywa riaa.
Masz złą topologię. Bas poniżej 100Hz jest podbity o 14dB w stosunku do reszty pasma.

AD797 mimo, że drogi nie nadaje się do tej aplikacji. Dobrze pracuje z niskimi impedancjami bo inaczej są z nim duuuże problemy.
Lepiej LME49710, albo jakiś inny ze stajni AD. Tylko z nimi trzeba uważać na maksymalne dopuszczalne napięcie zasilania - często do max 2x12V.

Rozkład mas też warto poprawić bo to słychać. Stabilizację zrobiłbym jak najbliżej IC.
Nie wiem jak tu się wstawia obrazki ...
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#6

Post autor: mixann »

Sam filtr krzywej RIAA jest zaczerpnięty z noty aplikacyjnej OPA27. Jutro postaram się to przeliczyć

Obrazek
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#7

Post autor: ahaja »

OK.
Porównaj teraz Twój schemat do tego z pdf OP27. ;-)
Notabene bardzo fajnie grająca kostka i tu się sprawdzi.

Zmieniłbym:
97,6k >> 100k - dla DC masz wzmocnienie 60dB a dla 1kHz 40dB (osobiście podniósłbym do 42-45dB)
Można to regulować poprzez zmianę rezystora 100R.

10n >> 10n + 220p - tak wychodzi dokładniej
30n - złożyłbym z 3x 10n
Te kondensatory w RIAA powinny być małe gabarytowo, nie klamoty

wyjściowy 1u >> 4,7u ... 10u
20k >> 47k

RL - 1k + helitrim 100k - pod kątem dopasowania dla danej wkładki , bardzo wygodne.
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#8

Post autor: mixann »

Dzięki dopiero teraz zauważyłem że źle poprowadziłem kondensator 30nF - :) tak to jest jak się siedzi zbyt długo przy kompie

Schemat już poprawiony i PCB również.
Po sugestii Ahaja wstawiłem pady dla kondensatorów umożliwiających montaż w pozycji poziomej dla większych gabarytowo z rastrem 15mm i pionowej 5mm.
Dołożyłem kondensator 220p do 10nF
Kondensator wyjściowy został tak ułożony by można bylo zamontować go w pozycji pionowej z rastrem 5mm lub poziomej od 5 do 25mm
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#9

Post autor: ahaja »

Ano. :-)

Są Siemensy 10nF 1% (raster 5mm) i na tej samej stronie 232pF 1% (raster 7,5mm).
Małe zgrabne i dokładne. Nie rób dodatkowych padów - to niepotrzebnie zwiększa ilość ścieżek.
Sekcja RIAA ma być zwarta, nie rozlazła.

Ten rezystor 10R w tym miejscu nic nie daje. Jak ma coś dawać, to należy go zwiększyć 330...1k i dać przed kondem 68pF.

Kondy 100nF są za duże. Raster 5mm i grubość 3mm to typowa wielkość.
Jeśli tam są 4,7uF przy zasilaniu to daj tam przynajmniej 47u/25V (raster 5; średnica 10,5mm - wtedy wejdzie tam nawet 220u).

Masy na pcb nie są poprawnie prowadzone - masy sygnałowe wejścia i wyjścia powinny być rozdzielone. Czyli powinieneś mieć 3 masy spotykające się w 1 punkcie do którego podepniesz potem wyjście na zacisk GND.

Pamiętaj, że robisz dla siebie więc warto się wysilić i zrobić to najlepiej jak można.
Opcje warto zrobić dla wejścia sygnału - regulacja RC - dopasowanie. Bo to jest bardzo słyszalne.
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#10

Post autor: mixann »

Dzięki za cenne uwagi i biorę się za drobne poprawki :)

Nowa wersja płytki pcb (zgrabniejsza)
Obrazek
Ostatnio zmieniony 13 lis 2011, 15:08 przez mixann, łącznie zmieniany 1 raz.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#11

Post autor: ahaja »

Mniej więcej o coś takiego mi chodzi.
Załączniki
op27riaa.GIF
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#12

Post autor: mixann »

wprowadziłem kolejne poprawki do pcb ale jak narazie zostawię RL na pojedynczym rezystorze bo za grzyba nie mogę dojść jaki wybrać rezystor nastawny Heltrim. Zrobię tak że kupie najpierw a później dopasuje sobie ścieżki na druku.

oto kolejna odsłona

Obrazek
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#13

Post autor: ahaja »

Za bardzo to nie poprawiłeś najważniejszych rzeczy - na razie, bo jeszcze nie ma stabilizacji.

Zobacz na rysunek. wyżej kopnąłem się o jeden rezystor za dużo.
Wzmocnienie płynnie regulowane 41,6 - 49,6dB.
Dopasowanie płynne impedancji dla wkładki 1k - 100k.
Masa wejściowa po lewej, wyjściowa po prawej.
Załączniki
op27riaa.GIF
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#14

Post autor: mixann »

Witam ponownie

Wedle wskazań Ahaja dokonałem kilka poprawek i tak oto wersja 3 płytki :)

Obrazek

Rezystory precyzyjne Helitrim mają oryginalnie śrubę od góry więc oznaczeniem na rysunku się nie przejmujcie oraz gabarytami gdyż rzeczywiste mogą być mniejsze. Jedyne co się zgadza to rozstaw nóżek.

- poprawki dotyczą spójności układu
- prowadzenia mas
- precyzyjnego dostrojenia rez. We i Wzmocnienia.

Proszę o dalsze uwagi i spostrzeżenia
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#15

Post autor: ahaja »

Te helipoty jakieś nietypowe. Proponowałbym takie najpopularniejsze,małe, jak na zdjęciu z a...gro. To pozwoli na poprowadzenie masy wejściowej (biorąc pod uwagę Twój rysunek) górą w lewą stronę do MAIN GND.
Masę możesz zrobić polygonem a potem ją pociąć ręcznie ścieżkami "bRestrict".
Nie powienieneś sygnałowej masy prowadzić pod opampem (jeśli można , a można ;-) ).
Ten rezystor 10R do wejścia +IN - on powinien być jako pierwszy przy gnieździe wejściowym, potem C load, potem kombo R stały + helipot do masy - zobacz mój rysunek.
Masz też dość grube ścieżki sygnałowe. Takie można zostawić dla zasilania, a dla sygnałówki aż nadto będą 32 ... 40 mills.
Nie wiem , dlaczego cały czas rysujesz 2 rezystory w pętli - wystarczy jeden 100k.
Te 100n dla zasilania jak najblizej nóżek. Potem, dalej elektrolity.

Nie patrz w ogóle na to czy pcb jest ładna czy nie. To zupełnie nie ma znaczenia. Potem jak dojdzie stabilizacja to jeszcze się może zmienić.
Załączniki
PW1.jpg
ODPOWIEDZ