Da sie ustalić gain preampa ?

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 730
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Da sie ustalić gain preampa ?

#1

Post autor: mcemsi »

Jest szansa zmierzyć/wyliczyć ilość dB wzmocnienia jeżeli takich danych nie ma podanych w specyfikacji ?
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#2

Post autor: blispx »

Specyfikacji wkładki?

Ja stosuję się do takiego przedziału dla napięcia wyjściowego wkładek i mi się sprawdza:

>3mV = 40dB
1mV-3mV = 46dB
0.3-1mV = 60dB
<0.3mV = 66dB
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41506
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#3

Post autor: Wojtek »

Raczej chodziło mcemsi o specyfikację wzmacniacza/preampa :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 730
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#4

Post autor: mcemsi »

Tak dokladnie Wojtku

Ale blispx i tak dzieki za tabelkę, ciekawe zestawienie zależności - jak rozumiem pokazuje konieczny gain dla poszczególnych poziomów wyjść wkładek aby uzyskać sensowne wzmocnienie.
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#5

Post autor: blispx »

Tak, dla powiedzmy DL-103 która ma 0.3mV ustawiam gain na poziomie 60-61dB a dla powiedzmy 103R 0,25mV ustawiłbym już więcej 66-68dB na pre
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#6

Post autor: ahaja »

Imedancja wejściowa ma tu znaczne znaczenie.
NP DL103 ma oporność wewn. 40ohm , ale 103R już 'tylko' 14ohm.
Pierwsza wymaga Obciążenia od 400ohm, podczas gdy drugiej wystarczy około 150.
Ma to również przełożenie na poziom wyjściowy.
60dB to 1000x wzmocnienie, ale już 66dB to blisko ... 2000x.
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4468
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#7

Post autor: blispx »

103 ustawiam load na 200 i do 62dB gain, im wyżej tym bardziej płasko i zaczyna brakować basu. Osobiście brakuje mi w pre czegoś pomiędzy 50 a 200om
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 3xLundahl, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6379
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#8

Post autor: Regsoft »

ahaja pisze: Pierwsza wymaga Obciążenia od 400ohm
Dziwne. Dla mnie przy DL-103 zwyczajowa metoda 10x impedancja wewnętrzna kompletnie się nie sprawdza. Grubo poniżej 400 ohm one przestają fajnie grać. Jakbym miał doradzić na swoje słabe uszy to 100 (może 150) ohm wydaje się optymalne. Ale co ja tam wiem ... :roll:
MISSE
Posty: 1651
Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
Gramofon: Micro Seiki DDX

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#9

Post autor: MISSE »

Ja lubię wkładki z impedancją dużo poniżej 10R :mrgreen:
Dobry przedwzmacniacz operacyjny między wejściem odwracającym, a nieodwracającym zawsze dąży do 0V czyli rezystancji 0R i pewno dlatego Nuda tak pięknie gra z wkładkami Ortofona. To taka mała tajemnica ale działa idealnie

Reasumując najlepiej dla MC rezystancja pre 0R i jeszcze żeby tylko wkładka widziała 1M i jednocześnie była idealnie dociążona. Trzy sprzeczności ale życie to jeden wielki kompromis :think:
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#10

Post autor: szczepan_def »

mcemsi pisze: Jest szansa zmierzyć/wyliczyć ilość dB wzmocnienia jeżeli takich danych nie ma podanych w specyfikacji ?
Wzmocnienie w dB= 20log(Uout/Uin)
Uin z generatora funkcji lub np. Z plyty testowej ja dla 300hz +15db mam na wysciu 10.2mV, Uout zmierzone mulimetrem albo oscyloskopem
Uwaga na charke riaa , rozne wzmocnienie dla roznych cz-ci...
Too many tubes, too little time...
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 596
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#11

Post autor: caveas »

Hej hej . poprawna korekcja RIAA powinna dać identyczne napięcie wyjściowe dla wszystkich częstotliwości zapisanych na płycie z tym samym poziomem. Po to ona została stworzona. Po stronie zapisu i odczytu.
Z wyliczeń decybelowych wynika, że masz wkładkę o efektywności 1,82mV /0dB.
Tabelka podana powyżej nieżle przybliża optymalne poziomy wzmocnienia preampa (oczywiście odnoszą się one do częstotliwości 1kHz - żeby nie było wątpliwości.
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
szczepan_def
Posty: 805
Rejestracja: 28 sty 2017, 14:25
Gramofon: DUAL 455

Re: Da sie ustalić gain preampa ?

#12

Post autor: szczepan_def »

jeżeli płyta jest dobrze wytłoczona to tak jest... RIAA płyta + RIAA pre = :violin:
chcąc jednak zmierzyć poziom wzmocnienie pre można posłużyć się znaną metodą techniczną:
najlepiej puścić sygnał Uin z generatora (1kHz - 5mV) na wejście pre i mulimetrem (lub oscyloskopem) zmierzyć na wyjściu napięcie Uout.
dzieląc jedno przez drugie otrzymujemy stosunek wzmocnienia dla 1kHz - dla 0db RIAA (teraz to do wzoru 20log(Uout/Uin)) i otrzymamy poziom w dB dla 1kHz...
gdy na wejście pre puścimy inną czestotliwość to na wyjściu otrzymamy sygnał podbity lub osłabiony w zależności czy na wejściu był <1khz czy >1khz
postepując tak dla róznych czestotliwości ale dla tej samej amplitudy np. 5mV możemy ściągnąć charkę przenoszenia - gdzie w efekcie powinniśmy otrzymać krzywą RIAA, oczywiście dla dobrze zaprojektowanego i wykonanego phono pre

stosunek wzmocnienia > wzmocnienie w dB
Uout/Uin > dB
50 > 34
100 > 40
200 > 46
500 > 54
1000 > 60
2000 > 66


jak coś poknociłem :doh: to proszę o reprymendę...
Too many tubes, too little time...
ODPOWIEDZ