Przedwzmacniacz AVT2680

Żeby nie było za cicho
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3888
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#16

Post autor: Bacek »

Roberto66 pisze:
12 wrz 2025, 10:53
Mój tok myślenia był następujący: podstawowa wkładka Denon 103 kosztuje 1,3tyś +150na gotowo za pre amp avt.(taka cena jest lekkostrawna dla mnie).
Ale ten AVT jest raczej tylko dla MM.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Dario Antonio
Posty: 730
Rejestracja: 09 kwie 2024, 17:55
Gramofon: Akai AP-100c
Lokalizacja: Śląsk

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#17

Post autor: Dario Antonio »

Roberto66 pisze:
12 wrz 2025, 10:53
podstawowa wkładka Denon 103 kosztuje 1,3tyś
Do Twojego toru szkoda inwestować w inne wkładki (troche może brutalnie, ale szczerze), masz dobrego Filipa, daj mu nową szpilkę i wystarczy.
Najbardziej boję się whisky, bo po niej, nie boję się niczego . 8-)
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 908
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#18

Post autor: pavlos »

Ten elementarny skrót skopiowałem stąd https://audio.com.pl/vademecum/faq/ster ... -mm-czy-mc, żeby zostało dla potomnych. Podkreślenia, boldy i kolor - moje.
Wkładki dzielimy (poza kilkoma wyjątkami) na dwie główne grupy: MM - Moving Magnet oraz MC - Moving Coil.

W pierwszym typie, historycznie pierwotnym, na ukrytym wewnątrz końcu rurki, na której z drugiej strony przymocowana jest igła, zamocowane są magnesy, które poruszając się w polu elektromagnetycznym nieruchomej cewki generują w cewce prąd. Sygnał z takich wkładek jest dość wysoki (jak na wkładki), ponieważ waha się od kilku do kilkunastu mV.

W konstrukcjach MC elementem ruchomym są cewki, a magnes jest nieruchomy. Poziom wyjściowy jest tu niższy, zawiera się w przedziale 0,2-0,9 mV, dlatego wkładki MC wymagają innych przedwzmacniaczy niż wkładki MM.

Na rynku spotyka się też wkładki MC High Output (HO) - czyli wkładki MC z wysokim poziomem wyjściowym, zbliżonym do otrzymywanego z MM. Dlatego można je podłączyć bezpośrednio do przedwzmacniacza MM.

Powszechnie uważa się, że wkładki MC są lepsze od MM, ponieważ masa elementu ruchomego jest wielokrotnie mniejsza, a przez to reakcja układu jest szybsza.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44396
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#19

Post autor: Wojtek »

Roberto66 pisze:
12 wrz 2025, 10:53
Otrzymałem z tego coś, za ułamek ceny gotowców.
Ale czy pracujące tak samo dobrze co gotowce? :)

Ja rozumiem i doceniam aspekt DIY, ale na pewnym progu pewnych rzeczy się nie przeskoczy pod względem jakości komponentów.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Roberto66
Posty: 60
Rejestracja: 04 wrz 2025, 16:41
Gramofon: Technics sl-d2
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#20

Post autor: Roberto66 »

i to by wystarczyło do mojej sw502aby poczuć różnicę.
Bacek pisze:
12 wrz 2025, 11:45
Ale ten AVT jest raczej tylko dla MM.
pewnie masz rację brak informacji.
Dario Antonio pisze:
12 wrz 2025, 12:14
Do Twojego toru szkoda inwestować w inne wkładki (troche może brutalnie, ale szczerze), masz dobrego Filipa, daj mu nową szpilkę i wystarczy.
Inni to potwierdzą?
Wojtek pisze:
12 wrz 2025, 12:22
Ale czy pracujące tak samo dobrze co gotowce?
tego nie wiem ,ale spełnia swoje zadanie w100%
Dobre czasy tworzą słabych ludzi, słabi ludzie tworzą złe czasy, złe czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3888
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#21

Post autor: Bacek »

Roberto66 pisze:
12 wrz 2025, 12:35
pewnie masz rację brak informacji.
Informacja nie brakuje, wystarczy przeczytać instrukcję.

https://serwis.avt.pl/manuals/AVT2680.pdf

Poza tym nawet bez tego, jeden stopień wzmocnienia to za mało na mc.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
JootWoo
Posty: 171
Rejestracja: 27 gru 2024, 11:03
Gramofon: TOSHIBA/TECHNICS
Lokalizacja: WLKP

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#22

Post autor: JootWoo »

Jeżeli "lekkostrawna cena" to 1450 zł to może lepiej zobacz przedwzmacniacz z forum dział sprzedaż od Mawisa IFI Audio ZEN PHONO 3 na początek
I słuchać muzyki na tej wkładce GP400. I potem do tego inna wkładka z igłą od Wojtka lub Dominika, żeby poznawać inne brzmienia i znaleźć to swoje.
Wtedy też się zamkniesz w tej cenie.
TOSHIBA SR 255/TECHNICS SL-1300
P XUV 4500Q, E 4000D/I, ADC XLM Mk3, V Z1EB, ADC VLM Mk2,G F8, Elac ESG 796, Elac STS 455, Elac STS 344,
Schit Mani MkI/DIY CS Blue VI Preamp/Musical Fidelity V90-LPS --> TOSHIBA SA 500/Luxman L30
METZ 4635
Roberto66
Posty: 60
Rejestracja: 04 wrz 2025, 16:41
Gramofon: Technics sl-d2
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#23

Post autor: Roberto66 »

Bacek pisze:
12 wrz 2025, 13:01
Poza tym nawet bez tego, jeden stopień wzmocnienia to za mało na mc.
Właśnie tego szukałem i wszystko jasne.
JootWoo pisze:
12 wrz 2025, 13:57
Jeżeli "lekkostrawna cena" to 1450 zł to może lepiej zobacz przedwzmacniacz z forum dział sprzedaż od Mawisa IFI Audio ZEN PHONO 3 na początek
I słuchać muzyki na tej wkładce GP400. I potem do tego inna wkładka z igłą od Wojtka lub Dominika, żeby poznawać inne brzmienia i znaleźć to swoje.
Wtedy też się zamkniesz w tej cenie.
Dzięki obejrzę.
Dobre czasy tworzą słabych ludzi, słabi ludzie tworzą złe czasy, złe czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy.
Roberto66
Posty: 60
Rejestracja: 04 wrz 2025, 16:41
Gramofon: Technics sl-d2
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#24

Post autor: Roberto66 »

Wojtek pisze:
11 wrz 2025, 10:02
Jak masz ograniczony budżet (skoro "ceny są jakie są") to pomyśl o starszych preampach czy nawet małych wzmacniaczach zintegrowanych z epoki - też można je wykorzystać jako preamp gramofonowy. Wypuszczasz sygnał pętlą magnetofonową np.
Z tych wszystkich pomysłów ten chyba byłby najlepszy na moje potrzeby i najtańszy w realizacji, jednocześnie nie dewastuje zestawu który już posiadam, pytanie tylko czy gramofon działałby wtedy z eqalizerem czy bez.
Dobre czasy tworzą słabych ludzi, słabi ludzie tworzą złe czasy, złe czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44396
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#25

Post autor: Wojtek »

Roberto66 pisze:
27 paź 2025, 16:14
pytanie tylko czy gramofon działałby wtedy z eqalizerem czy bez.
Wszystko jedno. Da się to wszystko spiąć tak żeby i EQ było w zestawie. EQ współpracuje ze wzmacniaczem, albo przez pętle magnetofonową albo przez pętlę pre-out/main-in, ale nie każdy wzmacniacz zintegrowany takowe posiada.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Roberto66
Posty: 60
Rejestracja: 04 wrz 2025, 16:41
Gramofon: Technics sl-d2
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#26

Post autor: Roberto66 »

Wojtek pisze:
27 paź 2025, 22:00
Wszystko jedno. Da się to wszystko spiąć tak żeby i EQ było w zestawie.

Ten mój WS502 jest ubogi https://unitraklub.pl/opis/77 . Już ws504 byłby lepszy ,oprócz większej mocy można podpiąć 2 pary kolumn.
Teraz zostaje tylko cos upolować.
Dobre czasy tworzą słabych ludzi, słabi ludzie tworzą złe czasy, złe czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3888
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#27

Post autor: Bacek »

Roberto66 pisze:
28 paź 2025, 15:32
oprócz większej mocy można podpiąć 2 pary kolumn.
A po co to komu? Z dwóch półgłówków nie złoży się jednego inteligenta.
Kwadro też to nie jest bo do tego cztery kanały są potrzebne.

Coraz bardziej się gubię w tym co piszesz? Czego Ty w ogóle szukasz? W kontekście podłączenia DL-103 zmiana 502 na 504 nic nie zmienia, nadal potrzebujesz przedwzmacniacz do wkładek MC. Dostałeś propozycję w postaci Pro-jecta poniżej 500pln. Taniej to już pewnie tylko z drugiej ręki, co oczywiście pewnie też da się coś upolować..

Ew jeszcze iFi Audio ZEN minimalnie taniej wychodzi\

Jest jeszcze AIYIMA T3 PRO gdzie jest całkiem sporo ustawień naj na tą cenę (koło 300) ale czy to coś znośnego to nie wiem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Roberto66
Posty: 60
Rejestracja: 04 wrz 2025, 16:41
Gramofon: Technics sl-d2
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#28

Post autor: Roberto66 »

Bacek pisze:
28 paź 2025, 17:12
Coraz bardziej się gubię w tym co piszesz? Czego Ty w ogóle szukasz?
Jak odwrócisz 502 to zobaczysz że i tak nie ma się gdzie podpiąć bez przekładania kabli. Więc albo:
1- drugi wzmacniacz. Jeżeli już to z selektorem wkładek . Więcej możliwości niż mm/mc -drogo mały wybór.
2- przedwzmacniacz typ np. onkio3030 itp. Jest selektor więcej niż mm/mc i dodatkowy port AUX do rozbudowy. -cena do przemyślenia
3- jakaś rzeźba typu pstryczek elektryczek +np. Pro-jekt itp. A to mi trochę pachnie prowizorką, ale nie przeczę morze być całkiem skuteczne. Tanio.
O 504 wspomniałem tylko ze w względu że mam do podłączenia drugi komplet kolumn w drugim pomieszczeniu.
Oglądam przeglądam zasoby Internetu i forum wiec -sam rozumiesz jak to mówią "tylko wieprzowinka zdania nie zmienia". :lol:
Obecnie, obowiązująca mądrość etapu to: podstawowa możliwość selekcji na wkładki mm/mi/mc. Czy rozwiązania w pkt1,2, mi to zapewnią? czy tylko pkt 3 zewnętrzny przedwzmacniacz.
Dobre czasy tworzą słabych ludzi, słabi ludzie tworzą złe czasy, złe czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy.
Awatar użytkownika
Mawis
Posty: 6422
Rejestracja: 04 cze 2021, 18:21
Gramofon: JVC QL-A7
Lokalizacja: Owczarnia

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#29

Post autor: Mawis »

Ja, tak jak Bacek, pogubilem sie juz. Ty masz wzmacniacz ale bez phono, tak? I szukasz przedwzmacniacza zewnetrznego? Albo drugiego wzmaka juz z sekcją phono?
A jaki budzet?
JVC QL-A7 JVC Z1S ADC QLM32 MK3 Buphono2 Oled Audiolab 8200a Akai CD1100 JVC XL-E300 Dual CL720
HK21 Nikko STA8080 Namco NSZ333
--------------------------------------------------

“𝙶𝚘𝚘𝚍 𝚖𝚞𝚜𝚒𝚌 𝚒𝚜 𝚐𝚘𝚘𝚍 𝚗𝚘 𝚖𝚊𝚝𝚝𝚎𝚛 𝚠𝚑𝚊𝚝 𝚔𝚒𝚗𝚍 𝚘𝚏 𝚖𝚞𝚜𝚒𝚌 𝚒𝚝 𝚒𝚜.”
~ 𝑴𝒊𝒍𝒆𝒔 𝑫𝒂𝒗𝒊𝒔
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 908
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przedwzmacniacz AVT2680

#30

Post autor: pavlos »

Ustalmy fakty:
1. Roberto ma wzmacniacz zintegrowany Diora WS-502, który wg zasobów Internetu POSIADA wejście "phono", tylko dla wkładek MM. Może podłączyć gramofon z taką wkładką i się cieszyć.
2. Przedmiotowy WS-502 posiada pętlę wy/we, która pozwala podłączyć zewnętrzny equalizer. Działa na wszystko, co się do wzmaka podłączy, więc i na gramofon.
3. Roberto drąży jak podłączyć gramofon, ale z wkładką MC, jak rozumiem po minimalnym budżecie. Podejścia są dwa, a nawet trzy:
a) transformator SUT, albo wstępny stopień wzmocnienia (phono pre-stage) pomiędzy gramofon z wkładką MC a wejście "phono", co podniesie sygnał wkładki MC do poziomu porównywalnego z MM, raczej nieosiągalne za "kilkadziesiąt" złoty,
b) zastosowanie wkładki MC o wysokim poziomie wyjścia, tzw. MC-HO; wkładkę podłącza się pod wejście dla wkładek MM, również nieosiągalne za "kilkadziesiąt" zeta,
c) zewnętrzny przedwzmacniacz gramofonowy obsługujący obydwa typy wkładek, tylko, że do WS-502 podłączony do wejścia innego niż "phono", co zajmie Robertowi jedno wejście liniowe uniwersalne. Padły propozycje takich przedwzmacniaczy: za tysiaka - brak odzewu. Za 500 zeta - też brak odzewu.

Roberto, jaki masz budżet i co w przedstawionych opcjach Ci nie pasuje?

Niezależnie - wkładki MC też nie kupisz za "kilkadziesiąt".
ODPOWIEDZ