Dżem Detox

[Felini Wąsik]

a czemu nie tu?
https://winylownia.pl/pl/products/dzem- ... 69453.html

A choćby dlatego że jak ktoś ma Allegro Smart to wysyłka jest gratis.

P.S.
Teraz napiszę swoje zdanie o zespole Dżem.
Kilka naście lat temu jak nie miałam jeszcze gramofonu będąc we Włoszech w jednym ze sklepów zobaczyłam płytę Dżemu Detox.
Sprzedawca w sędziwym wieku myśląc, że jestem Włoszką powiedział mi, że to zespół z Polski, że przesłuchał płytę nie trzeszczy i nie przeskakuje. Zapłaciłam chyba 17 Euro i cieszyłam się, że posłucham sobie zespołu, kiedy będę chciała a nie tylko na jakiś Juwenaliach za czasów studenckich.
Gdy już był w moim posiadaniu gramofon postanowiłam przesłuchać płytę i tutaj rozczarowanie przyszło bardzo szybko. Płyta ok nie przeskakuje itd., ale słuchając muzyki czegoś mi brakowało.
Są zespoły, gdzie chętnie się słucha z płyt i są też takie zespołu, gdzie słucha się tylko na żywo. Dla mnie takim zespołem jest Dżem. Nie mam żadnej ich płyty i nie chcę mieć za to na koncert chętnie pójdę. Przy okazji wrócą wspomnienia jak było na studiach i ta atmosfera, gdzie publiczność śpiewa razem z zespołem.

Jak na żywo dżem? Jak?
Dżem skończył się gdy Rysiek zmarł. Nie ma dżemu. Nie ma dżemu na żywo. Nigdy nie będzie.

Przyznaję rację, bez Ryśka to już nie jest Dżem

[Felix1988]

Nie ma dżemu. Nie ma dżemu na żywo. Nigdy nie będzie.

Chyba przespałeś ostatnie 28 lat, albo interesujesz się tematem od wczoraj Zasługi Ryśka, wokalisty i tekściarza jedynego w swoim rodzaju, dla zespołu i polskiej muzyki rockowej jako takiej są niepodważalne, ale od połowy lat 80. był już tak pogrążony w nałogu, że nie miał nad niczym kontroli i Dżem też zszedł na dalszy plan. Już wtedy zespół myślał o zmianie wokalisty, miał okresy współpracy z Nalepą czy Jakubowicz, kiedy Rysiek był na odwyku. Dostał kilka szans, nie wykorzystał ich, ale życie toczy się dalej - uważasz, że po jego śmierci muzycy Dżemu, mający wtedy po trzydzieści kilka lat, powinni rozwiązać zespół, na którego markę również pracowali przez kilkanaście lat, tylko dlatego, że ktoś jest zdania, iż bez Ryśka nie ma Dżemu? Byłem na jego kilkunastu koncertach z wszystkimi wokalistami i z jakim sentymentem bym nie podchodził do Dżemu z Ryśkiem to sorry, z Balcarem to też jest Dżem i kto wie, czy pod pewnymi względami nawet nie lepszy od jego dawnego wcielenia.

[Peter007]

Dobrze, że AC/DC nie zakończyli działalności po śmierci Bona Scotta...

[GreeN_DG]

A ja dalej swoje. Tematem interesuje się od 23 lat gdy pierwszy raz usłyszałem Ryśka. Znam każde słowo każdej piosenki słuchałem płyt tysiące razy Zdania nie zmienię. Nie mam problemu z tym, że dalej grają. Dla mnie nie jest to dżem i mam do takiego zdania pełne prawo. Ty możesz słuchać Majki Jeżowskiej i to też Twoja będzie sprawa

[Bart_S]

temat nie jest jednoznaczny. jak każdy w przypadku zmiany kluczowego grajka. dla przykładu - Purple czy Stonesi vs Led Zeppelin. pierwsi i drudzy po zamianie Briana czy Ritchiego nagrali wiele wspaniałych albumów, z których czerpią na koncertach nawet więcej, niż z materiału będącego dorobkiem poprzednich gitarzystów, Zeppelini doszli do wniosku, że bez Johna grać razem nie mogą. dla niektórych (np. dla mnie) płyty Stonesów z lat 70ych są dużo lepsze niż z czasów Briana, tak samo zapewne sądzą ci, którzy uznają Dżem wyłącznie z Riedlem - bez względu na jego nałogi i wybryki. czy czyjaś racja jest lepsza? nie umiem rozstrzygnąć.

[Tarkus]

Nie jestem pewien, ale zdaje mi się, że Dżem istniał PRZED Riedlem (chociaż podobno inaczej się pisał).

[Peter007]

To, że po przemeblowaniu składu będą różnice to oczywiste i nawet bardzo słuszne ale twierdzenie, że po wyciągnięciu jednego klocka reszta jest niczym jest nie w porządku do reszty składu.

[Tarkus]

Są zespoły, gdzie chętnie się słucha z płyt i są też takie zespołu, gdzie słucha się tylko na żywo. Dla mnie takim zespołem jest Dżem. Nie mam żadnej ich płyty i nie chcę mieć za to na koncert chętnie pójdę.

Są co najmniej 2 płyty live, moim zdaniem obie całkiem dobre.

[Felix1988]

Nie mam problemu z tym, że dalej grają.

Chyba jednak masz, skoro nieco wcześniej napisałeś, że Dżem (dżem dokładnie) skończył się, albo, że nie ma Dżemu Skoro jesteś takim fanem zespołu podpytaj przy okazji starszych stażem muzyków jak to im się "przyjemnie" pracowało z Ryśkiem - pamiętam to nerwowe wyczekiwanie przed koncertami: będzie czy zawali? Da radę śpiewać? Jeśli dołowało to nas, słuchaczy, to jak musiało stresować kolegów z zespołu, tym bardziej, że mieli to latami, poza krótkimi okresami względnego spokoju.

[Felix1988]

Nie jestem pewien, ale zdaje mi się, że Dżem istniał PRZED Riedlem (chociaż podobno inaczej się pisał).

Dokładnie, założycielami byli bracia Otrębowie i Paweł Berger. I to oni na początku Jamu śpiewali,dzieląc się partiami wokalnymi. Riedel doszedł nieco później. Jan Skaradziński opisał to bardzo dokładnie w swojej książce o Dżemie.

[Tarkus]

twierdzenie, że po wyciągnięciu jednego klocka reszta jest niczym jest nie w porządku do reszty składu

Są różne, że tak powiem, rodzaje zespołów.
Czasem jeden z muzyków jest tak istotny, że bez niego to już "nie ten zespół". Dlatego wg mnie Joy Division słusznie zmienili nazwę po śmierci Curtisa.
Są też zespoły, powiedziałbym, "komplementarne", które bez kogokolwiek są już innymi zespołami. Np. The Doors jako trio nie byli już "tymi" The Doors i tak samo nie byliby nimi z innym bębniarzem, gitarzystą lub pianistą - ich brzmienie powstało z interakcji 4 przybyszów z 4 różnych "światów" muzycznych. Cranberries nie mogliby funkcjonować (i nie funkcjonują) w jakimkolwiek innym składzie (był co prawda wcześniej inny skład, ale też inaczej się nazywał: Cranberry Saw Us). Nie mogłoby być innych Beatlesów niż John, Paul, George i Ringo.
Bywają wreszcie kapele skupione wokół 1 lub 2 osobowości - Rainbow, Alan Parsons Project itp., a przede wszystkim King Crimson; u nas choćby Breakout. Tutaj - poza liderem czy liderami - w zespole może grać w zasadzie ktokolwiek, byle grał dobrze i... w takim, a nie innym stylu.
Są też przypadki, nazwijmy je tak, "pośrednie" - choćby Black Sabbath.
Do której z tych kategorii należał / należy Dżem? Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.

Skoro jesteś takim fanem zespołu podpytaj przy okazji starszych stażem muzyków jak to im się "przyjemnie" pracowało z Ryśkiem - pamiętam to nerwowe wyczekiwanie przed koncertami: będzie czy zawali? Da radę śpiewać? Jeśli dołowało to nas, słuchaczy, to jak musiało stresować kolegów z zespołu, tym bardziej, że mieli to latami, poza krótkimi okresami względnego spokoju.

To osobna sprawa, podobna jak w The Doors. Można być geniuszem i mieć zapędy autodestrukcyjne. Taka osoba może być trudna we współpracy i zarazem niezbędna, jeśli -powtarzam - ma to być "ten, a nie inny zespół". Morrison (tak samo jak ktokolwiek w The Doors) był niezbędny i niezastępowalny. Riedel w Dżemie - powtarzam: nie jestem pewien.
Do mnie Dżem bez Riedla nie przemawia, podobnie jak Deep Purple bez Blackmore'a. Ale to już tylko mój indywidualny odbiór, który o niczym nie świadczy.

[Mawis]

podobnie

Ja mam tak np. z. Marillion, jakoś leży mi z Fishem ale np. Genesis juz świetnie sobie poradzil bez Gabriela. Myślę ze to kwestia gustu ale tez np. wole Dżem z Riedel. Bez niego jakoś nie bardzo... Myślę,ze każdy ma swoje preferencje i to jego wybór.

[MaciejT]

Dżem skończył się gdy Rysiek zmarł. Nie ma dżemu. Nie ma dżemu na żywo. Nigdy nie będzie.

Obiektywnie jest to bzdura. Zespół istnieje i działa, czy się to komuś podoba czy nie. Może ktoś uważać, że ten okres twórczości Dżemu jest niewarty uwagi, ktoś inny może się z tym nie zgodzić. Nie ulega jednak dyskusji, że muzycy postanowili kontynuować działalność grupy i pisanie że to nieprawda to zaklinanie deszczu. Gdyby jeszcze kolega napisał, że dla niego grupa przestałą istnieć, to jeszcze rozumiem. A tak, to niestety, ale żaden fan nie ma mocy sprawczej by decydować, czy będzie Dżem na żywo czy nie. Po prostu decyduje o tym kto inny, a nam, słuchaczom, pozostaje kupować bilety na koncerty, płyty w sklepach, albo po prostu się od tego powstrzymać.

[Felini Wąsik]

Dżem skończył się gdy Rysiek zmarł. Nie ma dżemu. Nie ma dżemu na żywo. Nigdy nie będzie.

Obiektywnie jest to bzdura. Zespół istnieje i działa, czy się to komuś podoba czy nie. Może ktoś uważać, że ten okres twórczości Dżemu jest niewarty uwagi, ktoś inny może się z tym nie zgodzić. Nie ulega jednak dyskusji, że muzycy postanowili kontynuować działalność grupy i pisanie że to nieprawda to zaklinanie deszczu. Gdyby jeszcze kolega napisał, że dla niego grupa przestałą istnieć, to jeszcze rozumiem. A tak, to niestety, ale żaden fan nie ma mocy sprawczej by decydować, czy będzie Dżem na żywo czy nie. Po prostu decyduje o tym kto inny, a nam, słuchaczom, pozostaje kupować bilety na koncerty, płyty w sklepach, albo po prostu się od tego powstrzymać.

Wiadomo że Ryśka się nie zastąpi, ale Jego syn czy Maciej Balcar to również dobrzy wokaliści

[Felini Wąsik]

Dobrze, że AC/DC nie zakończyli działalności po śmierci Bona Scotta...

To prawda, gdyby to zrobili, to nie powstałby mój ulubiony album AC/DC Back in Black