co brzmi lepiej, CD czy winyl ?

[Sindsoron]

dobrze nagrany winyl będzie lepszy niż dobre nagrane CD, bo dźwięk analogowy jest lepszy (niesie ze sobą więcej informacji, jest pełniejszy i naturalniejszy) niż dźwięk cyfrowy (na razie).

[JacK]

Nie chce tutaj robić za czarną owce ale powiedź mi Sindsoron dlaczego jak zgrałem z winyla na cd Dire Straits - Brothers... i puszczałem go kilku znajomym nikt w ślepym teście nie wskazał co akurat gra ? Ja sam też nie słyszę różnicy.

[Sindsoron]

różnicę ciężko usłyszeć, ale musiałbyś im go puszczać prosto z winyla bo robiąc rip tracisz sporo informacji, obcinasz pasmo itd. po prostu zamieniasz muzykę analogową na cyfrową :3 poza tym z tego co wiem to akurat ten album dire straits był przygotowywany specjalnie pod CD więc był inaczej masterowany. Musiałbyś sobie kiedyś porównać np. któryś album zeppelinów na winylu (jakieś wczesne wydanie UK, USA bądź JAP) z CD i z MP3, a wtedy na pewno usłyszysz różnicę. Ja tak porównywałem jeden z albumów Primordial, konkretnie album "To The Nameless Dead" który był nagrywany w studiu które dalej używa w pełni analogowego sprzętu. Słuchałem go u znajomego na winylu (sam go niestety jeszcze nie mam), a potem słuchałem flaca na komputerze (używałem do odsłuchu tych samych słuchawek, senheiserów HD555) i może różnica w dźwięku nie była jakaś powalająca to i tak lepiej brzmiał winyl, dźwięk był pełniejszy, scena była większa, mogłeś się w tym dźwięku naprawdę zanurzyć dodatkowo był mniej męczący na dłuższą mete.

[JacK]

Ja robiłem test puszczając vinyl z gramofonu , a kopie CD z odtwarzcza DVD z zewnętrznym przetwornikiem DAC. Więc info które podałem jest miarodajne.
Już od jakiegoś czasu chce sobie porównać Paranoid - Black Sabbath. Mam ten album nagrany na japońskim SACD wg. informacji wydawcy przygotowany z analogu. Niedawno kupiłem też to samo na brytyjskim winylu z 1970 roku. CD nie mam ale to akurat nie jest problem.
Sam jestem ciekaw czy faktycznie nośnik ma aż takie znaczenie. Moim zdaniem to nie o nośnik tutaj chodzi a raczej o sposób przygotowania materiału. W niedługim czasie chce też porównać "złotka" na CD od MFSL które już mam , z ich czarnymi odpowiednikami z tej wytwórni o które to ostatnio często się bije na eBay-u.

[Sindsoron]

jeśli masz SACD z analogu to różnica będzie prawie nie zauważalna jak nie masz naprawdę dobrego słuchu. Tu też chodzi o to że przy winyli zmieniasz drgania na drgania, a przy materiale cyfrowym musisz te drgania najpierw zmienić na sygnał cyfrowy, a dopiero potem z powrotem na drgania, a nie oszukujmy się, nie ma czegoś takiego jak bezstratna konwersja. Przy dobrym nagraniu i masteringu różnica będzie na tyle mała że prawie nie zauważalna... ale ja zauważyłem że na dłuższą metę mniej mnie męczy słuchanie winyla i taśmy niż CD bądź flaca

[nawalonych7krasnali]

Przy "zwykłym" uchu różnice mogą być tak zauważalne jak dla normalnego oka fotka cyfry i kliszy. Jeśli ktoś dostrzega różnice to jest dla niego korzyść. Myślę, że jest to temat tak tylko do pogadania od bidy jak nie ma o czym. Argumentów będzie tyle ile osób. Temat fajny przy piwku na odległość.... bo jak wejdą w ruch ostre narzędzia służące przekonaniu drugiej strony to.... butelki piwa mogą się potłuc

Cały sęk w tym, że płytki są różnie nagrane - czy to winyl, czy CD. A jeśli porównanie jednego utworku nagranego na winyli i CD też nie daje gwarancji równej jakości.
Po stronie na + dla winylka leży długotrwałość - sprawdzona. Ile czasu CD będzie do odczytania przez laser to czas pokaże.... a i z jaką jakością.

Winyl ma jeszcze jedną ważną zaletę: Nie sparszywieje i spowszednieje przez odtwarzanie wszędzie jak CD w przenośnych odtwarzaczach. To salony są dla niego zarezerwowane... i tylko salony, wolny czas poświęcony wyłącznie nim... nawet kobitka w tym czasie musi poczekać

[Kusma]

to podbije temat bo tak czytam i czytam i mam takie pytanie. I szczerze mówiąc oczekuje tej teoretycznej odpowiedzi, bo z praktyką to tyle będzie odpowiedzi ile ludzi.
Tak więc czysto teoretycznie:
Jakis sobie zespol nagrywa plytke - teraz "swieza". Oczwiscie z tasmy masterskiej wydawany jest cd. Z tej samej tasmy wypuszczany jest flac do iTunes store.
Z tej także samej taśmy wypuszczany jest winyl.
Tak więc, czy winyl będzie brzmiał inaczej niz cd, skoro jest przygotowywany z tej samej tasmy masterskiej?
Czy ten sam album bedzie brzmiał "cieplej", "bardziej naturalnie"(tak jak w starszych albumach) niż z CD?
Czy jest więc sens nabywać nowe, "świeże" wydawnictwa na winylu?

[Wojtek]

Tak więc, czy winyl będzie brzmiał inaczej niz cd, skoro jest przygotowywany z tej samej tasmy masterskiej?

Zazwyczaj nie, bo ludzie się nie starają o to, ale może, nie jest to wykluczone, gdyż inżynier tłoczniowiec, odpowiedzialny za mastering winylowy, ma tu jeszcze nieco do powiedzenia.

Czy ten sam album bedzie brzmiał "cieplej", "bardziej naturalnie"(tak jak w starszych albumach) niż z CD?

Aż tak to może nie. Weź pod uwagę także technologię i sposób nagrywania, czyli wszystko to co się dzieje zanim materiał trafi na taśmę/dysk.

Czy jest więc sens nabywać nowe, "świeże" wydawnictwa na winylu?

Wg mnie nie. M.in. z ww. powodów.
Wyjątkiem są jedynie sytuacje, gdzie wiadomo że wydawca/wytwórnia się "postarała" przy wydaniu winylowym.

Tak czy siak, trzeba wziąć pod uwagę, że uzyskamy inne brzmienie z naszego odtwarzacza CD, a inne z wkładki na naszym gramofonie, nawet jeśli materiał tu i tu będzie taki sam.

[JacK]

Raz czasami dwa w miesiącu zdarza mi się kupować nowe produkcje. Zazwyczaj źródłem zakupu jest MM. Do niedawana interesującą mnie pozycję ściągali od dystrybutora bez zaliczki albo mieli na stanie. Teraz żądają 10% zaliczki. Trochę z tym kłopot bo muszę tam jeździć dwa razy. Jednak żadnego poczynionego zakupu nie żałuję. Winyle grają inaczej niż ich odpowiedniki na CD. Powody tego stanu rzeczy wymienił już Wojtek. Ja tylko dodam że na w miarę zadbanym torze analogowym w konfrontacji z byle playerem CD lepiej się słucha winyli. Trzeba niestety dużo pieniędzy zainwestować w tor cyfrowy aby uzyskać podobny "analogowy" efekt.

[Kusma]

no rozumiem ze dzwiek z "gramofonu laserowego" bedzie inny niz z tradycyjnego bo wkladka itd, inna forma powstawania dzwieku, rozumiem ale ja pytam o "teoretyke" zakładając że mam naped cd z kosmosu i gramofon z kosmosu i podlacze pod wzmak z kosmosu co wtedy? Ponawiam pytania:

Jakis sobie zespol nagrywa plytke - teraz "swieza". Oczwiscie z tasmy masterskiej wydawany jest cd. Z tej samej tasmy wypuszczany jest flac do iTunes store.
Z tej także samej taśmy wypuszczany jest winyl.
Tak więc, czy winyl będzie brzmiał inaczej niz cd, skoro jest przygotowywany z tej samej tasmy masterskiej?
Czy ten sam album bedzie brzmiał "cieplej", "bardziej naturalnie"(tak jak w starszych albumach) niż z CD?
Czy jest więc sens nabywać nowe, "świeże" wydawnictwa na winylu?

czekam na inne opinie niz admina bo tą już znam

takie pytania zadaje bo nie wiem co zakupywac, mam duchowe zapotrzebowanie na nowoczesna alternatywe, wiec sie zastanawiam, winyl czy cd.
Kolekcje cd mam sporą, winyli tez nie malo, a nie widze sensu w dublowaniu krazkow - i cd, i winyl.

[JacK]

Naprawdę nie wiem czemu ma służyć takie teoretyzowanie. Jeżeli jakimś cudem wszystkie interesujące Cie pozycje wychodzą na winylu i na CD to inwestuj w CD pod warunkiem że masz w domowym zaciszu sprzęt z kosmosu. Przy okazji wizyty u naszych zachodnich sąsiadów miałem okazje słuchać jak gra przeciętnie wydana płyta CD pozyskana z MM na sprzęcie MBL-a http://www.mbl.de/en/ i byłem pewny że gra winyl zanim pokazano mi z czego odtwarzana jest muzyka.
Natomiast tak jak napisałem w poście powyżej jeżeli nie masz "kosmicznego sprzętu" to inwestycja w dobry tor analogowy przyniesie lepsze rezultaty brzmieniowe i nie pochłonie zarobków rodziny do piątego pokolenia. Na nieszczęście życie jest podłe i płyt które wychodzą jednocześnie na obu nośnikach wcale nie jest tak wiele. Przewaga CD i plików strumieniowych będzie zawsze większa. Więc trzeba coś wypośrodkować mając tylko przeciętne zarobki.

[zp14]

no rozumiem ze dzwiek z "gramofonu laserowego" bedzie inny niz z tradycyjnego bo wkladka itd, inna forma powstawania dzwieku, rozumiem ale ja pytam o "teoretyke" zakładając że mam naped cd z kosmosu i gramofon z kosmosu i podlacze pod wzmak z kosmosu co wtedy?

... wtedy odlecisz
sorry za OT ale nie mogłem się powstrzymać ....

ale do odsłuchu brakuje Ci jeszcze idealnie ("kosmicznie") nagranej płyty, bo pewnie 99,99999% posiadanej kolekcji nie da się odsłuchać na "kosmicznym zestawie".

Mam takie własne doświadczenie im lepszy sprzęt, tym bardziej się przekonuję o niedoskonałościach posiadanych nagrań; bez względu na nośnik czy to winyl, czy CD, czy kaseta.

[eenneell]

Mam takie własne doświadczenie im lepszy sprzęt, tym bardziej się przekonuję o niedoskonałościach posiadanych nagrań; bez względu na nośnik czy to winyl, czy CD, czy kaseta.

Odważna teza
Lecz całkiem logiczna i słuszna !

[pawel0777]

Mam takie własne doświadczenie im lepszy sprzęt, tym bardziej się przekonuję o niedoskonałościach posiadanych nagrań; bez względu na nośnik czy to winyl, czy CD, czy kaseta.

Odważna teza
Lecz całkiem logiczna i słuszna !

Dlatego nadchodzi nowe http://www.frazpc.pl/aktualnosci/833111 ... _bity.html

[Kusma]

Dlatego nadchodzi nowe http://www.frazpc.pl/aktualnosci/833111 ... _bity.html

i co z tego? kolekcjonerzy winyli, kaset czy nawet cdkow, lubia miec cos w ręku, przejrzec bookleta, "looknac" na photosy dorzucone w kolorowej wkladce, "zwazyc" w reku pudelko.
To dziwne ale wole 100 cd na polce niz 6000 w komputerze, takie odchylenie kolekcjonera.
A co do jakosci to przeciez sa SACD tylko ta ich cena...