AT15S vs Signet Tk7e

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

AT15S vs Signet Tk7e

#1

Post autor: zic10 »

Chciałbym zadać może głupie pytanie. Przełożyłem igłę z AT15S do Signet TK7E i doznałem szoku ponieważ Signet z tą igłą pozamiatał AT15. Pytanie czy Signet TK7e jest lepszą wkładką od AT15? Zawsze myślałem, że to te same generatory w innej obudowie. Proszę wyprowadzić mnie z błędu.
AT15S to igła Shibata? Znalazłem informację, że były wersje Sa i SS a wersja S to co to za szlif? Berylowy wspornik był dla wszystkich wersji?
Z góry dzięki.
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#2

Post autor: Wojtek »

Signet TK7E to z grubsza to samo co AT15XE.

AT15S to najstarsza, pierwsza wersja tej serii wkładek, podobnie jak AT20SL. Dość ciężkie body bo ważą prawie 10g.

Późniejsze wersje (AT15XE, AT15Sa, AT15SS, AT20SLa) miały już nieco inne parametry generatora oraz inne wymiary (przede wszystkim wysokość body), bo w między czasie zmienił się standard cięcia płyt, przez co kąt VTA 15 stopni został zastąpiony kątem 20 stopni
Są też mocno lżejsze bo poniżej 6g.

Signety TK7 bazują na późniejszych wersjach AT15/20 i są o 1g cięższe.

Nie opisałeś w jaki sposób "pozamiatał" więc trudno się do tego odnieść.

ATN15S to Shibata na aluminiowym wsporniku.
Dość sztywna, bo wymaga 2g, zamiast 1.5g w późniejszych wersjach.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#3

Post autor: zic10 »

Wojtek pisze:
12 mar 2025, 23:12
trudno się do tego odnieść.
AT15 gra bardzo otwarcie, szczegółowo z przestrzenią ale na Signecie jest wszystkiego więcej. Szersza przestrzeń, bardziej poukładana scena. Muzyka zalewa z każdej strony. Jakby słuchało się na słuchawkach. Dźwięki wybrzmiewają dłużej. Allan Taylor brzmi fenomenalnie. Jakby stało się obok wykonawcy. Taki wyższy level grania AT15. Ustawiłem VTF na 1.3g bo myślałem że 0,75g-1,75g będzie optymalny dla tej wkładki. A jednak byłem w błędzie. Spróbuję na 2g zatem. Może ten ciężar wkładki robi robotę.
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#4

Post autor: zic10 »

Ustawiając nacisk 2g dźwięk stał się poprawny ale bez tych wszystkich bajerów i efektu wow. Alan Taylor już nie śpiewa obok nie ma już tego efektu głębii, talerze nie wybrzmiewają już tak długo, jak to było przy 1.3g nawet na Signecie. Czy aby na pewno jest to igła od AT15S potrzebująca 2g? Może to SS lub Sa? Po prostu powyżej wartości 1.5g Proszę o zweryfikowanie.
Wojtek pisze:
12 mar 2025, 23:12
Signety TK7 bazują na późniejszych wersjach AT15/20 i są o 1g cięższe.
Czyli generatory są inne możliwe, że lepsze niż w AT15S?
Załączniki
IMG_5078.jpeg
IMG_5077.jpeg
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#5

Post autor: Wojtek »

zic10 pisze:
13 mar 2025, 22:10
Czy aby na pewno jest to igła od AT15S potrzebująca 2g?
Tak.
zic10 pisze:
13 mar 2025, 22:10
Czyli generatory są inne możliwe, że lepsze niż w AT15S?
Tak, tak napisałem.

Może spróbuj pobawić się VTA, utrzymując nacisk 2g?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#6

Post autor: zic10 »

Dzięki za wskazówkę Wojtek. Podniosłem ramię nieco w gore i wkładka zagrała w końcu na 2g z detalem i głębią. Na Signecie dalej więcej się dzieje. Bardzo ciekawi mnie fakt że AT15S i Signet TK7 z tą igłą przy VTF 1.3g przeszły bez problemu wszystkie tracking testy bez zająknięcia z płyty testowej. A tak na marginesie żeby nie zakładać nowego tematu. Generator w złotej AT150E jest lepszy niż ten w AT540ML?
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#7

Post autor: winylowy_luke »

zic10 pisze:
14 mar 2025, 22:41
Bardzo ciekawi mnie fakt że AT15S i Signet TK7 z tą igłą przy VTF 1.3g przeszły bez problemu wszystkie tracking testy bez zająknięcia z płyty testowej
Jeżeli faktycznie tak jest, to nie widzę potrzeby zwiększania nacisku - tylko ścierasz diament szybciej nic nie zyskując (tracking jest zapewniony).
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#8

Post autor: zic10 »

winylowy_luke pisze:
14 mar 2025, 23:17
tylko ścierasz diament szybciej nic nie zyskując (tracking jest zapewniony)
Na logikę ma to sens ale gdzieś spotkałem się też z opinią, że za niskie VTF niszczy rowek płyty i lepiej ustawić większy nacisk niż zbyt mały.
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#9

Post autor: Wojtek »

zic10 pisze:
14 mar 2025, 22:41
Bardzo ciekawi mnie fakt że AT15S i Signet TK7 z tą igłą przy VTF 1.3g przeszły bez problemu wszystkie tracking testy bez zająknięcia z płyty testowej.
To ciekawe. Wobec tego podzielam zdanie Łukasza.

Nie miałem nigdy ori igły od najstarszych wersji AT15/20 więc trudno mi się odnieść dlaczego producent zalecał 2g w tym wypadku.
A może to już jednak jest jakaś nowsza igła? Trudno powiedzieć.
zic10 pisze:
14 mar 2025, 22:41
Generator w złotej AT150E jest lepszy niż ten w AT540ML?
"To zależy". Ma metalową budę jak w VM7x0 i powinien być głośniejszy trochę od VM5x0/7x0.
Generatorowi VM540ML jest bliżej do AT150Ea niż do AT150E.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#10

Post autor: zic10 »

Zrobiłem mały research. W AT15S były igły ze złotym logo. Takie jak na zdjeciu. Moja igła wygląda bardziej jak ATN15, które pojawiły się na forum jako NOS. viewtopic.php?t=22398 czy ktoś wie jaki tam jest zakres VTF? 0,75g-1,75g?
Oryginalna igła od AT15S wygląda tak:
Załączniki
3593817-2e0ff4ad-audio-technica-at15s-shibata-cartridge.jpg
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#11

Post autor: winylowy_luke »

zic10 pisze:
14 mar 2025, 23:53
że za niskie VTF niszczy rowek płyty i lepiej ustawić większy nacisk niż zbyt mały
zgadza się! powoduje to mistracking - a przecież w Twoim przypadku wszystkie scieżki igła przechodzi. Więc? ;)
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#12

Post autor: Wojtek »

zic10 pisze:
15 mar 2025, 09:38
W AT15S były igły ze złotym logo. Takie jak na zdjeciu. Moja igła wygląda bardziej jak ATN15, które pojawiły się na forum jako NOS.
Przecież Twoje logo i to z tej oferty NOS też jest złote, więc do czego zmierzasz?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#13

Post autor: zic10 »

Wojtek pisze:
15 mar 2025, 11:47
do czego zmierzasz?
Myślałem, że oryginalne igły od AT15S - ta z wypukłym zlotym logo wymagają VTF 2.0g a te ATN15 NOS z forum (ta, która jest u mnie) to zamienna igła z "tych nowszych" o niższym VTF. Co by się zgadzało z moimi spostrzeżeniami. Chyba, że to te same igły o zalecanym nacisku 2.0g to nie było tematu.
Wojtek pisze:
15 mar 2025, 02:57
Generatorowi VM540ML jest bliżej do AT150Ea niż do AT150E
Co z tego wynika? Bo nic mi to nie mówi.
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#14

Post autor: Wojtek »

Oryginalna igła do AT15S miała symbol ATS15.
ATN15 to igła dedykowana do nowszej AT-15Sa.

Nie wiem jaką masz igłę u siebie. Już się pogubiłem z tymi odniesieniami bo na początku pisałeś przez długi czas o "igle AT15S", potem link do oferty Łukasza i jakaś fota z neta, teraz piszesz o ATN15 jako "ta która jest u mnie" :D
Mam nadzieję że uda się to jakoś wyjaśnić.
zic10 pisze:
15 mar 2025, 12:52
Co z tego wynika? Bo nic mi to nie mówi.
Wynika z tego tylko tyle co napisałem. Nie bardzo wiem jak odpowiedzieć na to pytanie.
Główna sprawa to różnice w brzmieniu jakich można się spodziewać i to postarałem się opisać.
Nie przerabiałem takiej kombinacji wkładki i igły.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zic10
Posty: 446
Rejestracja: 18 kwie 2019, 07:04
Lokalizacja: Jastrzębie - Zdrój

Re: AT15S vs Signet Tk7e

#15

Post autor: zic10 »

Wojtek pisze:
13 mar 2025, 23:48
Czy aby na pewno jest to igła od AT15S potrzebująca 2g?
Tak.
Miałem wątpliwości czy to oryginalna igła AT15S potwierdziłeś, że tak dlatego byłem ciekaw dlaczego pomimo Twoich zaleceń niższe VTF gra lepiej dlatego drążyłem temat.
Wojtek pisze:
15 mar 2025, 14:24
Mam nadzieję że uda się to jakoś wyjaśnić.
Udało się wkońcu :) po Twoim ostatnim wpisie - dzięki. Wnioskuję, że moja igła to jednak ATN15 nie ATS15 to by wyjaśniało dlaczego przy próbach z VTF 1.3g wkładka zagrała dobrze i przeszła wszystkie testy. Ustawiam 1.3g bo brzmi świetnie.
Chodziło mi właśnie od początku dowiedzieć się czy mam oryginalną igłę od AT15S czyli ATS15 czy zamiennik ATN15. Wyszło w końcu, że to jednak zamiennik ATN15 od późniejszych wersji. Rozumiem, że tam wspornik też jest z amelinium?

Czyli uporządkujmy
ATN15 - 0,75g-1,75g
ATS15 - teraz już wiem że 2g to optimum jaki jest pełny zakres?
Wojtek pisze:
15 mar 2025, 14:24
różnice w brzmieniu jakich można się spodziewać
Na plus dla VM540ML czy AT150E?
Technics SL-1610MK2, SL-1600MK2, SL-Q33, Schiit Mani, Shure V15 III, AT33ML, AT540ML, AT15S, AT150MLX, Signet TK7E, MP-110, EPC-300MC, Denon DL-103, DL-160, Ortofon Concorde 30, Empire 4000D/I, AKAI GX-635D, Denon PMA-1500R, Marantz PM7200, Jamo d590
ODPOWIEDZ