Czy wspornik igły w mojej wkładce powinien być zakrzywiony ?

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Nickstar
Posty: 7
Rejestracja: 22 maja 2022, 02:31

Czy wspornik igły w mojej wkładce powinien być zakrzywiony ?

#1

Post autor: Nickstar »

Mam pytanie jak w temacie. Ostatnio zauważyłem, że igła wydaje się być jakby obrócona lekko w prawo względem osi wkładki. Nie mam pewności, czy powinno tak być, gdyż wcześniej podczas użytkowania nie zwróciłem na ten detal uwagi. Dodam, że w odsłuchu jest wszystko okej. Potrzebuję przede wszystkim porady od osób które obcują z igłami do wkładki AT-VM95.
Załączniki
Załączam fotografię wkładki
Załączam fotografię wkładki
Ostatnio zmieniony 10 cze 2022, 18:20 przez Nickstar, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#2

Post autor: Piterski »

Mam na myśli obrót wokół osi wspornika? Jeśli tak to przy tak nieznacznej odchyłce wyregulował bym tylko azymut i na wszelki wypadek zmniejszył antyskating bo mam przypuszczenia, że zbyt duży może powodować taki efekt. To się da poprawić ale nie ruszał bym tego, raz ratowałem w takiej sytuacji igłę Ortofona ale tam to było skręcenie z 15 stopni najmniej, więc było ryzyk fizyk uda się lub i tak trzeba by kupić nową igłę.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2641
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#3

Post autor: Bacek »

Piterski pisze:
08 cze 2022, 09:45
na wszelki wypadek zmniejszył antyskating bo mam przypuszczenia, że zbyt duży może powodować taki efekt.
Raczej zwiększył. Antyskating dokłada siłę odśrodkową. A bez niego płyta ciągnąc igłę wzdłuż jej osi, powoduje lekki ruch ramienia do środka i wychylenie igły na zewnątrz.
O ile tak nie było od nowego ani nie ma mechanicznego zagięcia to to wygląda jakby antyskating długo był na 0.
Załączniki
1.png
1.png (11.59 KiB) Przejrzano 661 razy
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#4

Post autor: Piterski »

Bacek, dzięki za sprostowanie, faktycznie trzeba go zwiększyć, odwrotnie niż to zasugerowałem.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Nickstar
Posty: 7
Rejestracja: 22 maja 2022, 02:31

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#5

Post autor: Nickstar »

Bacek pisze:
08 cze 2022, 10:03
Piterski pisze:
08 cze 2022, 09:45
na wszelki wypadek zmniejszył antyskating bo mam przypuszczenia, że zbyt duży może powodować taki efekt.
Raczej zwiększył. Antyskating dokłada siłę odśrodkową. A bez niego płyta ciągnąc igłę wzdłuż jej osi, powoduje lekki ruch ramienia do środka i wychylenie igły na zewnątrz.
O ile tak nie było od nowego ani nie ma mechanicznego zagięcia to to wygląda jakby antyskating długo był na 0.
Raczej nie jest to wina AS gdyż od samego początku ustawiony na 2, co odpowiada 2 gramom nacisku igły na płytę. (Nacisk igły sprawdzałem za pomocą dokładnej wagi elektronicznej więc na 100% zgadza się z ustawieniem na ramieniu natomiast jak upewnić się czy sam AS działa nie mam pojęcia). Mam Pytanie również czy takie lekkie obrócenie wspornika igły ma wogóle większe znaczenie. (Szlif igły jest chyba z każdej strony, czyli dookoła igły identycznie zakrzywiony) Na sam koniec pozostaje zasadnicze pytanie czy igły w tej wkładce nie mają już tak od nowości w zamierzeniu producenta.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2641
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#6

Post autor: Bacek »

Nickstar pisze:
08 cze 2022, 23:44
Mam Pytanie również czy takie lekkie obrócenie wspornika igły ma wogóle większe znaczenie.
Chyba dalej nie koniecznie mówimy o tym samym. Co rozumiesz przez obrócenie igły. Ja tam widzę skrzywienie w prawy bok wspornika. Obrócenie to dla mnie jak naza wskazuje obrót względem osi (czyli w skrajnym wypadku że czubek igły zwrócony jest do boku a nawet do góry, jakkolwiek absurdalnie to brzmi to i takie przypadki się trafiały, dlatego też koledzy wspominali o azymucie).

Nadal aktualne pozostaje też pytanie, tak było od początku? Czy może zawadziłeś czymś igłę i albo wspornik się zgiął albo w samym mocowaniu coś popuściło?
Tak naprawdę to zdalnie a nawet nie zdalnie ciężko coś zawyrokować. Jeżeli igła naciera bardziej na jedną stronę rowka to na drugą słabiej i z tego ju jakieś problemy mogą wynikać. Ale jak duże przy tej klasie wkładki to już insza inszość?
W każdym razie poprzyglądaj się z każdej strony czy wspornik igły jest prosty czy może jednak coś go trafiło.

Co da antyskatingu to może on działać a może nie działać. A może też "działać" ale ze względu na złe wypoziomowanie gramofonu dawać mały efekt.
To możesz sprawdzić w następujący sposób.
1. Załóż osłonkę na wkładkę/igłę.
2. Ustaw antyskatning na 0
3. Ustaw preciwwage tak żeby ramie "lewitowało" w pozycji poziomej.
Przy takim ustawieniu ramie nie powinno mieć zdecydowanyc htendencji do ściagania na prawo/lewo. Jeżel itak jest to albo zły poziom albo coś nied tak z antyskatingiem.
4. Przekręć antyskating na 2 albo dalej.
Ramię powinno odpłynąć w stronę stopki.
Jeżeli nie to albo nie za bardzo działa antyskating albo łożyska w ramieniu są kiepskie.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#7

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
09 cze 2022, 08:51
Ale jak duże przy tej klasie wkładki to już insza inszość?
Czy mówimy o eliptyku na wkładce za 100 złotych czy 1500 złotych to chyba nadal mamy ten sam problem :)

Jeśli nie da się skorygować skrzywienia poprzez montaż wkładki czy pozycję headshella - igła do wymiany.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Nickstar
Posty: 7
Rejestracja: 22 maja 2022, 02:31

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#8

Post autor: Nickstar »

Bacek pisze:
09 cze 2022, 08:51
Nickstar pisze:
08 cze 2022, 23:44
Mam Pytanie również czy takie lekkie obrócenie wspornika igły ma wogóle większe znaczenie.
Chyba dalej nie koniecznie mówimy o tym samym. Co rozumiesz przez obrócenie igły. Ja tam widzę skrzywienie w prawy bok wspornika. Obrócenie to dla mnie jak naza wskazuje obrót względem osi (czyli w skrajnym wypadku że czubek igły zwrócony jest do boku a nawet do góry, jakkolwiek absurdalnie to brzmi to i takie przypadki się trafiały, dlatego też koledzy wspominali o azymucie).
Raczej masz rację i faktycznie użyłem niewłaściwie dobranych słów. Zmienię w temacie. Chodzi oczywiście o skrzywienie wspornika lekko w prawo co uwidacznia załączone foto.
Jeżeli igła naciera bardziej na jedną stronę rowka to na drugą słabiej i z tego ju jakieś problemy mogą wynikać.
Tutaj również mam pytanie.
Czy jeśli igła naciera wyraźnie bardziej na jedną ścianę rowka to jeden kanał nie powinien grać głośniej od drugiego? Wspomnę, że pod tym względem (pod względem odsłuchu) jest wszystko okej.
Co da antyskatingu to może on działać a może nie działać. A może też "działać" ale ze względu na złe wypoziomowanie gramofonu dawać mały efekt.
To możesz sprawdzić w następujący sposób.
1. Załóż osłonkę na wkładkę/igłę.
2. Ustaw antyskatning na 0
3. Ustaw preciwwage tak żeby ramie "lewitowało" w pozycji poziomej.
Przy takim ustawieniu ramie nie powinno mieć zdecydowanyc htendencji do ściagania na prawo/lewo. Jeżel itak jest to albo zły poziom albo coś nied tak z antyskatingiem.
4. Przekręć antyskating na 2 albo dalej.
Ramię powinno odpłynąć w stronę stopki.
Jeżeli nie to albo nie za bardzo działa antyskating albo łożyska w ramieniu są kiepskie.
Gramofon jest dobrze wypoziomowany. Sprawdzę jeszcze antyskating zgodnie z poradą dla pewności.
Nadal aktualne pozostaje też pytanie, tak było od początku?
Ciężko jest teraz to ustalić. Prawdę mówiąc posiadam ten zakupiony (Nowy) Gramofon (AT-120X USB) dopiero od 2 miesięcy. Dbaliśmy w tym czasie o niego, płyty które odtwarzaliśmy, oraz tą igłę która była z nim w zestawie z wkładką.(Dzieci oraz osoby postronne nie miały dostępu). Dlatego myślę, że fajnie jakby wypowiedział się jeszcze ktoś kto posiada taką samą wkładkę, oraz igłę.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2641
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#9

Post autor: Bacek »

Nie wiem, co tu posiadanie ma do rzeczy. W każdym razie kiedyś miałem i wspornik był prosto.

Różnice w głośności kanałów jak będą to są z tego powodu raczej małe przy czym nawet sprawnej wkładce, prosto z fabryki też one występują, ot urok winylu. Na dokładnie zrobionych wkładkach to jest różnica koło 0.5dB na gorszych nawet 1.5-2dB.
Pomiarowo mogą wyjść większe zniekształcenia.
Zrób oględziny, jak wspornik jest zgięty to nie ma się co zastanawiać, kupić nową igłę.
Jak wada fabryczna lub zmęczone zawieszenie to nie wiem. Mnie nerwica natręctw by zjadła i też bym zamienił.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Michal35
Posty: 1676
Rejestracja: 04 maja 2014, 21:58
Lokalizacja: pomorskie

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#10

Post autor: Michal35 »

Na moje to ewidentnie skrzywiony wspornik. Masz zdjęcie tej wkładki choć tutaj z inną igłą
Załączniki
IMG_1931.JPG
Gramofon: Sony PS-X 60, AT 440 Mlb, AT 33ML i wiele innych
Nuda dual mono.
Hitachi HMA 7500 + HCA 7500 MK II
Dali Zensor 7
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#11

Post autor: Piterski »

Niekoniecznie musi być skrzywiony w sensie załamany, czasem na skutek niewłaściwego dobrania siły antyskatingu się tak potrafi trwale przemieścić.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Nickstar
Posty: 7
Rejestracja: 22 maja 2022, 02:31

Re: Czy igła w mojej wkładce powinna być obrócona ?

#12

Post autor: Nickstar »

Piterski pisze:
10 cze 2022, 10:27
Niekoniecznie musi być skrzywiony w sensie załamany, czasem na skutek niewłaściwego dobrania siły antyskatingu się tak potrafi trwale przemieścić.
Sprawdzałem dla pewności czy AS działa i nie ma problemu. Powtórzę, że od początku był tak ustawiony jak zaleca producent( pokrętło na "2" przy nacisku igły 2gram). Sam wspornik nie jest raczej jakiś pogięty. Jest prosty tylko lekko zwrócony w tą prawą stronę.Tak czy inaczej rozumiem, że w takiej sytuacji igła będzie bardziej zużywać płyty ?
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Czy wspornik igły w mojej wkładce powinien być zakrzywiony ?

#13

Post autor: Wojtek »

Tak.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy wspornik igły w mojej wkładce powinien być zakrzywiony ?

#14

Post autor: Piterski »

To, że masz ustawione na 2 o niczym pewnym nie świadczy bo dla ostrzejszych szlifów musiał byś ustawiać większą wartość. Może już taki egzemplarz kupiłeś lub go uszkodziłeś podczas czyszczenia? Po zastanowieniu uważam, że wygięcie na zewnątrz nie może mieć związku z AS.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Ryszard13
Posty: 595
Rejestracja: 09 sty 2022, 11:53
Gramofon: Dual601,701,Denon57l
Lokalizacja: Lublin

Re: Czy wspornik igły w mojej wkładce powinien być zakrzywiony ?

#15

Post autor: Ryszard13 »

Piterski pisze:
10 cze 2022, 19:09
Po zastanowieniu uważam, że wygięcie na zewnątrz nie może mieć związku z AS.
ODPOWIEDZ