Nowa wkładka do Pioneer PL-12D

[Tomasz Ka]

Czołem.
Kierując się Waszymi sugestiami zakupiłem nową igłę do wkładki Excel ES-70 dla Marluxa. Niestety igła nie pasuje, w załączniku zdjęcie z zaznaczonym mocowaniem, które do tej wkładki nijak nie wejdzie. Co gorsza po konsultacjach z dystrybutorem i przestudiowaniu rysunków technicznych innych igieł okazuje się, że żadna nie pasuje. Cóż. Wybór padł na nową wkładkę, bo:
1 - igła nie do dostania, a szkoda mi kasy na kolejne "nie pasujące" igły po 160-200zł
2 - obecny Marlux/Excel jest zbyt lekki, sprzedawca gramofonu przyznał mi się, że słuchał na innej, cięższej wkładce którą sobie zostawił.
Bawić mi się z ciężarkami i igłami nie chce, więc Excel/Marlux wylatuje i teraz pytanie co kupić do Pioneera PL12D, żeby grało podobnie lub lepiej i idealnie pasowało to mojego gramofonu.

P.S. owa igła to S70ER i jest na sprzedaż gdyby ktoś był zainteresowany.

[herodot]

Rzadko się zdarza, ale Koledzy chyba źle rozpoznali wkładkę.

Na moje oko igła wygląda jak igła Sanyo ST28 - swoją drogą produkowana w oryginale chyba przez Excel, a w jako zestaw dołączana do Marluxa MX56. Tutaj aukcja ze zdjęciami: https://www.ebay.pl/itm/154255178202?ha ... SwxctdnvOO
Ręki za to nie położę, ale tak mi wygląda - przed ewentualnymi decyzjami niech się jeszcze lepiej wypowiedzą bardziej doświadczeni Koledzy.

Współczesne zamienniki lepszej jakośći do kupienia na Dacapo: https://www.dacapoaudio.com/3865-Sanyo- ... styli.html

Tak na marginesie, to omawiany wcześniej Exel ES70 ma też swój odpowiednik w Sanyo ST25 oraz Marluxach serii 500.

A w kwestii ewentualnej innej wkładki, to jaki masz budżet?

[Wojtek]

Przykro mi że naprowadziłem na zły trop. Body wkładki i oprawka igły są mocno podobne, niemniej widać że pozycja grota i wspornika już nie.
Szkoda ze nie poprosiłem Ciebie o wyjęcie igły i zrobienie fotki.

obecny Marlux/Excel jest zbyt lekki

A skąd ten wniosek?

więc Excel/Marlux wylatuje i teraz pytanie co kupić do Pioneera PL12D, żeby grało podobnie lub lepiej i idealnie pasowało to mojego gramofonu.

Skoro masz już nową igłę to może body Excel ES-70?

Na allegro jedna leży właśnie - https://allegro.pl/oferta/excel-es-70s- ... 0490030059

[Tomasz Ka]

Rzadko się zdarza, ale Koledzy chyba źle rozpoznali wkładkę.

Na moje oko igła wygląda jak igła Sanyo ST28 - swoją drogą produkowana w oryginale chyba przez Excel, a w jako zestaw dołączana do Marluxa MX56. Tutaj aukcja ze zdjęciami: https://www.ebay.pl/itm/154255178202?ha ... SwxctdnvOO
Ręki za to nie położę, ale tak mi wygląda - przed ewentualnymi decyzjami niech się jeszcze lepiej wypowiedzą bardziej doświadczeni Koledzy.

Współczesne zamienniki lepszej jakośći do kupienia na Dacapo: https://www.dacapoaudio.com/3865-Sanyo- ... styli.html

Tak na marginesie, to omawiany wcześniej Exel ES70 ma też swój odpowiednik w Sanyo ST25 oraz Marluxach serii 500.

A w kwestii ewentualnej innej wkładki, to jaki masz budżet?

Myślę, że do 4-5 stów.

Przykro mi że naprowadziłem na zły trop. Body wkładki i oprawka igły są mocno podobne, niemniej widać że pozycja grota i wspornika już nie.
Szkoda ze nie poprosiłem Ciebie o wyjęcie igły i zrobienie fotki.

obecny Marlux/Excel jest zbyt lekki

A skąd ten wniosek?

więc Excel/Marlux wylatuje i teraz pytanie co kupić do Pioneera PL12D, żeby grało podobnie lub lepiej i idealnie pasowało to mojego gramofonu.

Skoro masz już nową igłę to może body Excel ES-70?

Na allegro jedna leży właśnie - https://allegro.pl/oferta/excel-es-70s- ... 0490030059

Jak kalibrowałem ramię to brakło mi podziałki na przeciwwadze. Max co mogę osiągnąć to 1g. Po zapytaniu sprzedawcy sam powiedział, że używał tego gramofonu z inną wkładką, którą sobie zostawił, a ta jest zbyt lekka.
Najlepiej by było kupić jednak coś nowego i popularnego, żeby chociażby dostępność takiej igły była lepsza.

[Wojtek]

Myślę, że do 4-5 stów.

No to za dużo nie pokombinujemy

Jak kalibrowałem ramię to brakło mi podziałki na przeciwwadze. Max co mogę osiągnąć to 1g.

A jesteś pewien że dobrze wyważasz?
Jeśli tak to akurat jest łatwe do rozwiązania - wystarczy cięższy headshell.
Nie wiem jak ten Marlux/Sanyo (choć obstawiam że podobnie), ale rodzina Excel ES-70 waży 5g, co jest dość standardową wagą dla wkładek MM.

Po zapytaniu sprzedawcy sam powiedział, że używał tego gramofonu z inną wkładką, którą sobie zostawił, a ta jest zbyt lekka.

Pitolenie

Najlepiej by było kupić jednak coś nowego i popularnego, żeby chociażby dostępność takiej igły była lepsza.

Znalezienie wszelkiej maści igieł do Excela to żaden problem.
Dodam może jeszcze że nowe inkarnacje tej wkładki to m.in. Shelter 201 czy Sumiko Pearl i Black Pearl.

Do 5 stów za nową wkładkę to możemy sobie pogadać głównie o podstawowych modelach AT czy Ortofona.

Nie wiem też jakiej muzyki słuchasz czy jak wygląda reszta toru, a to też ważne.

[herodot]

No to za dużo nie pokombinujemy

Ojtam, ojtam:). Na ile poznałem to forum, to dobrze kombinujących tu nie brak:), choć faktycznie trzeba mieć świadomość, że w sytuacji używana wkładka i nowa igła poruszamy się po podstawowych wkładkach. Jeśli dobrze dobierzesz, to będzie grała bardzo ładnie, a jeśli złapiesz bakcyla i w przyszłości pójdziesz wyżej, to przynajmniej będziesz widział różnicę:).

A jesteś pewien że dobrze wyważasz?

To jest najważniejsze pytanie. Bliźniak Twojego Marluxa - wkładka Sanyo Mg28 / Excel waży ok. 6g. Myślę, że Marlux podobnie. Dla porównania Excel Es70 to ok. 5 g. Te gramofony zdecydowanie powinny akceptować lżejsze wkładki. Więc opcje są cztery:
1. Źle wyważasz (spróbuj jeszcze raz - może masz jakąś wagę, która Ci pomoże?)
2. Masz nieoryginalną przeciwwagę, która jest troszkę cięższa od oryginału.
3. Poprzedni właściciel założył jakiś ultra lekki headshell (wątpię).
4. Masz model z subwagą, którą należy zdjąć przy wkładkach poniżej 7g. Poniżej link do instrukcji - spójrz na spód 4 strony.
https://www.manualslib.com/manual/85230 ... e=4#manual
Być może trzeba będzie zdjąć aktualną przeciwwagę, żeby tam zajrzeć.

Jeśli się okaże, że faktycznie nie wyważysz, no to Twoja decyzja - cięższa wkładka, czy cięższy headshell.
Większość popularnych i sensownych wkładek do których są dostępne w tym przedziale cenowym, czy to będzie Philips z serii 400 MKII, coś z rodziny AT od 10 do 14, Ortofon OM10, Excel es70, Technics EPC270, JVC Z1, a nawet podstawowa AT95e to ważą od 5 do 6 gram - więc nie wyważysz.

Oczywiście jest np AT15XE, czy AT15Ea, którą dobrze brzmi, być może w górnym przedziale budżetu do dostania i waży ponad 7g, ale lepiej dobrać sobie charakter wykładki, a nie odrzucać 90% możliwości, bo "nie wyważę". Poza tym dostępność igieł do AT15 jest co najwyżej średnia.

Także - jak to na początku bywa, trudna decyzja przed Tobą. Sprawdź najpierw jednak kwestie wyważenia i ewentualnej subwagi.

[Wojtek]

choć faktycznie trzeba mieć świadomość, że w sytuacji używana wkładka i nowa igła poruszamy się po podstawowych wkładkach.

OK ale kolega by chciał coś nowego nowego, a nie kombo stara wkładka - nowa igła
W używkach do 500 zł to faktycznie można kombinować nieźle (jeszcze).

[Tomasz Ka]

No to za dużo nie pokombinujemy

1. Źle wyważasz (spróbuj jeszcze raz - może masz jakąś wagę, która Ci pomoże?)
2. Masz nieoryginalną przeciwwagę, która jest troszkę cięższa od oryginału.
3. Poprzedni właściciel założył jakiś ultra lekki headshell (wątpię).
4. Masz model z subwagą, którą należy zdjąć przy wkładkach poniżej 7g. Poniżej link do instrukcji - spójrz na spód 4 strony.
https://www.manualslib.com/manual/85230 ... e=4#manual
Być może trzeba będzie zdjąć aktualną przeciwwagę, żeby tam zajrzeć.

Jeśli się okaże, że faktycznie nie wyważysz, no to Twoja decyzja - cięższa wkładka, czy cięższy headshell.
Większość popularnych i sensownych wkładek do których są dostępne w tym przedziale cenowym, czy to będzie Philips z serii 400 MKII, coś z rodziny AT od 10 do 14, Ortofon OM10, Excel es70, Technics EPC270, JVC Z1, a nawet podstawowa AT95e to ważą od 5 do 6 gram - więc nie wyważysz.

Oczywiście jest np AT15XE, czy AT15Ea, którą dobrze brzmi, być może w górnym przedziale budżetu do dostania i waży ponad 7g, ale lepiej dobrać sobie charakter wykładki, a nie odrzucać 90% możliwości, bo "nie wyważę". Poza tym dostępność igieł do AT15 jest co najwyżej średnia.

Także - jak to na początku bywa, trudna decyzja przed Tobą. Sprawdź najpierw jednak kwestie wyważenia i ewentualnej subwagi.

Ad. 4, faktycznie - wykręciłem subwagę i bez problemu robię 2g i jeszcze jest miejsca. Pozostawmy to bez komentarza, jestem jak widać tak samo mądry jak sprzedawca (oryginalne ciężarki Thorensa, nie chcecie kupić ? )

choć faktycznie trzeba mieć świadomość, że w sytuacji używana wkładka i nowa igła poruszamy się po podstawowych wkładkach.

OK ale kolega by chciał coś nowego nowego, a nie kombo stara wkładka - nowa igła
W używkach do 500 zł to faktycznie można kombinować nieźle (jeszcze).

Nowa w sensie, żebym znów nie musiał kombinować z igłą. Jak jest pewność, że owy Excel z allegro pasuje do igły? Jest gdzieś na necie manual do tej wkładki? Po zapewne używki nie odeślę.

[Wojtek]

Fajnie że się wyjaśniła przyczyna problemów z wyważeniem

Jak jest pewność, że owy Excel z allegro pasuje do igły?

Taka że jest Excelem ES-70, więc nie ma zgadywanki jak przy Marlux/Sanyo.


Co do manuala: https://www.vinylengine.com/library/exc ... s-70.shtml

Specyfikacje:

W praktyce wszystkie modele wkładek były jednakowe poza topowym EX4. Reszta różniła się jedynie klasą igieł.

Generalnie świetna wkładka do rocka.

[pawelgrab]

zakupiłem nową igłę do wkładki Excel ES-70

dziwnie wygląda - może zleżała , jeżeli wydałeś tak jak piszesz 160-200zł to po prostu zwróć towar jako zwrot konsumencki i tyle - posiadam taką igłę eliptyk s70e z northa i grała kiedyś z excel es-70s, ale za 200pln ta wkładka chyba nie jest warta zakupu. Chociaż grało to dość dobrze.

Nie mniej jednak duża różnica, słyszalna od pierwszego dźwięku (oczywiście na plus we wszystkich kierunkach) to igła s70ex od Niemca z ebeja zawieszona na oryginalnej wkładce es-70ex u mnie nacisk 1,6g. A zrobisz jak zechcesz

[herodot]

OK ale kolega by chciał coś nowego nowego

Niby tak, ale kto ma nas prowadzić ku słusznym wyborom jak nie Ty Panie Wojtku? No kto?:)

Ad. 4, faktycznie - wykręciłem subwagę

Tak żem czuł:)

żebym znów nie musiał kombinować z igłą

Będzie pasować. Nawet na zdjęciach widać, że na wkładce jest napis ES70S. Tak jak Pan Admin pisał, wszystkie Excel ES70 są kompatybilne igłowo. Najwyższy model ES70EX4 ma zdecydowanie inaczej strojony generator, więc wkładanie tam niższej igły ma mały sens. Ale mechanicznie igła też pasuje.

No to teraz znowu masz 4 opcje :
1. Kupić ES70 i wykorzystać nowo kupioną igłę.
2. Kupić igłę o której mówiłem do Marluxo - Excela / Sanyo MG28, a igłę do ES70 sprzedać. Ten Marlux to wcale nie jest taka zła wkładka MI. Jak opuścisz troszkę cenę, to kupiec na igłę ES70 z pewnością się znajdzie.
3. Kupić inną wkładkę o dowolnej charakterystyce brzmienia, np. z listy którą podałem powyżej, a igłę do ES70 sprzedać.
4. Rzucić to wszystko i wyjechać w Bieszczady:).

Miłego wyboru:) i przyjemności ze słuchania.

[Wojtek]

ale za 200pln ta wkładka chyba nie jest warta zakupu. Chociaż grało to dość dobrze.

Na eBayu taniej nie ma

Najwyższy model ES70EX4 ma zdecydowanie inaczej strojony generator, więc wkładanie tam niższej igły ma mały sens. Ale mechanicznie igła też pasuje.

Jakiś sens jest - po prostu zagra trochę inaczej niż pozostałe body

Tonar oferuje Shibatę do tej serii wkładek - jakieś 600 zł trzeba będzie wyłożyć, ale nie na mawiam na oślep, bo trzeba się z tą wkładką chyba pierw polubić przy jakimś prostszym szlifie.

[pawelgrab]

Na eBayu taniej nie ma

- ale są klony
lenco M100 (https://www.ebay.pl/itm/274582471443?ha ... Sw5epftqFJ ),
czy np sontra 500s
to po co przepłacać

trzeba się z tą wkładką chyba pierw polubić

jeżeli chodzi o es-70ex z s70ex to jest naturalny, przejrzysty, szczegółowy przekaz , powietrze i scena , na plus duża podatność na zmianę nacisku jak komuś brakuje basu czy sopranu, czyli wszystko co trza

[Wojtek]

to po co przepłacać

To prawda. Nie mam w głowie listy klonów ES70

[herodot]

Jak ktoś lubi klony igieł Excela Es70:):
Lenco m100,
Sanyo St25,
oraz egzotyka:
EEI 300, 500, 800,
Luxor 36200, 3831, 3833,
Marlux MC500,
Nagaoka VS80,
Neat nd80,
Onkyo DN25,
Sanyo st31j, ST40X,
Sonotone v200,
Sontra 500,
Telefunken TM400 i pewnie wiele innych:)