wkladka pioneer PC 110 jaka igla podpasuje?

[92666jarek]

Witam. Posiadam wkładkę PC 110 z czarną obudową igły. Nie wiem jaka to igła i o jakim przebiegu. Gra według mnie bardzo dobrze, o klasę jak nie więcej lepiej niż ATVM95. Szukałem w polskich sklepach zamienników igły, ale tylko sferyki w czerwonej oprawce znalazłem. Może ta wkładka była używana przez innego producenta i są do niej troche lepsze igły niz to co znalazłem na aledrogo... Chyba ze sferyk w tej wkładce wymiata... i nawet stary bez problemu bije na głowę AT z igłą o przebiegu kilkudziesieciu odsłuchanych płyt

[Wojtek]

To mi brzmi na PC-110 mk2, skoro czarna obudowa.

To był najniższy model z serii i były tu oferowane tylko igły sferyczne (za to nieco wyższej klasy, bo 0.5 mil, a nie typowe ~0.7 mil).

Niestety, producent zadbał o to by oprawki igieł dedykowane do wyższych modeli były niekompatybilne z PC-110.

To są bardzo fajne, niedoceniane dzisiaj wkładki, niemniej jeśli podoba Ci się jej brzmienie to zapolowałbym na model oczko wyżej, czyli PC-330, żeby otworzyć sobie drogę do lepszych igieł. PC-330/550/770/1000 mają już taką samą oprawkę, więc można balować.

JICO oferuje do tej serii igły od sferyków aż po SASy.

PC-330 w oryginale to również sferyk, 550/770 to już eliptyki, a PC-1000 to line contact (choć występują zamienniki eliptyczne z oznaczeniem PN-1000).

Nie wiem czy istnieją zamienniki wyższej klasy niż sferyczne do PC-110, nie badałem tematu, może gdzieś są.

[92666jarek]

Dzięki za wyczerpującą informację. W takim razie nie pozostaje mi nic innego jak polowanie na którąś z podanych przez Ciebie wkładeczek. Skoro ta gra fajnie to aż się ślinię na myśl o czymś z contact line...
Edit. Jico ma SAS-a do tej wkładki cena 195 zielonych... Chyba jak na Sas nie drogo

[Wojtek]

PC-1000 i PC-1000/II są dość rzadkie (szczególnie ten pierwszy). Mam je w kolekcji ale musiałem długo polować

[92666jarek]

Skoro znalazłem SAS-a u Jico to po 10 będzie zamowiony. Postaram się zdać relację czy było warto

[kargoolo]

PC-330/550/770/1000 mają już taką samą oprawkę, więc można balować.

Posiadasz może informacje, czy dla 2 generacji tej wkładki różnica wynikała tylko z zastosowanej igły, czy także z racji parametrów generatora ?
A może producent zastosował podobne rozwiązanie w 1 generacji (PC-16/21/330/550) ?

[Wojtek]

Skoro znalazłem SAS-a u Jico to po 10 będzie zamowiony. Postaram się zdać relację czy było warto

Nie wiem czy sobie zamówisz bo poczta z Japonii wstrzymała wysyłkę do PL do odwołania.
Niemniej - nie wiem czy faktycznie warto taką drogą igłę ładować w najbiedniejsze body z serii.
Ale i tak jestem ciekaw wrażeń

Posiadasz może informacje, czy dla 2 generacji tej wkładki różnica wynikała tylko z zastosowanej igły, czy także z racji parametrów generatora ?

Szczerze mówiąc to nie ma wielkiej różnicy między mk1, a mk2, tak w parametrach generatora jak i klasie igieł.
Jest natomiast różnica w parametrach generatora między PC-110, a wyższymi modelami - na korzyść tych drugich.

A może producent zastosował podobne rozwiązanie w 1 generacji (PC-16/21/330/550) ?

Tzn?

[kargoolo]

Myślałem, że może są zasadnicze różnice w parametrach generatora dla danej generacji wkładki (mk1 lub mk2), ale niekonieczne dla obydwu. Twoja odpowiedź rozwiewa jednak moje wątpliwości. Czyli, podobnie jak np. dla wkładki Phillips GP-400/401/412 mk2 wystarczy zakupić podstawowy model wkładki i dopiero przy zastosowaniu igły o innym oznaczeniu uzyskamy zmianę w odbiorze dźwięku ?

[Wojtek]

Tak. Nie miałem niższych modeli niż PC-1000 mk1 i mk2, ale po specyfikacjach widzę że generatory miały z góry na dół te same parametry.

[kargoolo]

Dzięki za wyjaśnienie. Można gdzieś w Internecie znaleźć specyfikacje, o których powyżej napisałeś ?

[92666jarek]

Pomimo że poczta wstrzymała wysyłki to kiedyś wznowi. A lepszy generator w tej chwili jest tylko u gramofonika, z lektury forum wynika ze raczej omijać tego sprzedawce... Na ebay jakoś nie widzę w tej chwili nic w rozsądnej cenie... Posucha. Zresztą Wojtku sam mówiłeś ze trzeba polować. Jak podpasuje z niższym modelem a zdobędę wyższy to wtedy bez wahania zamówię igiełkę i będzie upgrade... Od czegoś trzeba zacząć zabawę w dobre igły

[Wojtek]

a ebay jakoś nie widzę w tej chwili nic w rozsądnej cenie... Posucha.

Aha. Ja znalazłem parę egzemplarzy.
To chyba najciekawsze: https://www.ebay.de/itm/without-stylus- ... SwEY9eSYR5

Zresztą Wojtku sam mówiłeś ze trzeba polować.

Na topowe PC-1000 tak. Na niższe modele nie. Proszę mi nie zarzucać że sam sobie zaprzeczam

[92666jarek]

https://translate.googleusercontent.com ... Z1BoAB_uuA Stało się... I powiem ze warta każdej wydanej złotówki. To moja 1 igła z tak zaawansowanym szlifem, ale rozumiem teraz tych co płacą znacznie większe pieniądze za dobre wkładki. SAS pokazał mi ze jednak muszę troszkę poprawić głosniki... No i zmienić kręciołka na coś z lepszym napędem

[herodot]

Odkopuję temat tych Pioneerów...

Jeśli dobrze rozumiem powyższą dyskusję, to:
1. Wkładki z serii Pioneer PC330/PC550/PC770/PC1000 mają w pełni zamienne igły (różnej klasy) oraz nie różnią się generatorami.
2. Nie ma też znaczącej różnicy w generatorach oraz klasie igieł pomiędzy odpowiednikami z serii MK1 i MK2.

Jak do tych serii mają się wkładki i igły PN16 i PN21, bo gdzieniegdzie w "internetach" piszą, że PN 16 i PN21 pasują do wkładek serii MK1 od PC330 wzwyż. Czy rzeczywiście są odpowiednie zarówno mechanicznie, jak i elektrycznie?

Czy igły Pioneera dla MK1 i MK2 są ze sobą zamienne, czy może jak w Philipsach 4xx serie MK1 / MK2 / MK3 nie są kompatybilne. Czytałem, że ktoś użytkuje igły PN21 do serii wkładek Pioneera MK2 - dlatego już się w tym nieco zagubiłem:).

[Wojtek]

1. Wkładki z serii Pioneer PC330/PC550/PC770/PC1000 mają w pełni zamienne igły (różnej klasy) oraz nie różnią się generatorami.

Co do igieł - tak, co do generatorów - co prawda mierzyłem tylko PC-1000 mk1 i mk2, ale po specyfikacjach z sieci wydaje mi się że całe serie miały podobne parametry generatorów. Niemniej wiem z dokumentacji że topowe PC-1000 były nieco lepiej zbudowane (potrójne laminaty i takie tam cuda).

2. Nie ma też znaczącej różnicy w generatorach oraz klasie igieł pomiędzy odpowiednikami z serii MK1 i MK2.

Mk2 jest poprawioną serią względem mk1, ale nie ma tutaj jakiejś ogromnej rewolucji (jak np. między Shure V15 III, a V15 IV).
Z drugiej strony, jest to większa różnica niż między Philips GP-4xx mk1 i mk2.

Generatory mają zbliżone parametry. Igły są mniej więcej tej samej klasy (no może poza igłami PC-330).
Body mk2 są ponad 1g cięższe. Poprawili między innymi zawieszenia igieł oraz usprawnili tzw. tie-wire.

Myślę że warto też zaznaczyć że w oryginale igły PC-330/550/770 (mk1 oraz mk2) miały wsporniki z tytanowej rurki.

PC-16 była protoplastą modelu PC-330.
PC-21 to ulepszona wersja PC-16 (zapakowali Shibatę zamiast sferyka 0.5mm, generator bez zmian).

Igły PC-16/21 są kompatybilne z późniejszą "mk1".

Czy igły Pioneera dla MK1 i MK2 są ze sobą zamienne

Nie. mk1 i mk2 mają inny inne rurki igieł i otwory we wkładkach (romb kontra okrąg).

czy może jak w Philipsach 4xx serie MK1 / MK2 / MK3 nie są kompatybilne

To nie jest prawda Są tu nawet tacy kombinatorzy norwescy co wolą brzmienie mixu body mk3 z igłą mk1/2

Czytałem, że ktoś użytkuje igły PN21 do serii wkładek Pioneera MK2 - dlatego już się w tym nieco zagubiłem:)

Znajdziesz źródło?