AT-95e vs AT MG-35V vs Ortofon 2m Red

[mich64]

To porównanie ma charakter bardzo subiektywny, ale może komuś się przyda Gramofony jak w opisie, na pierwszy ogień poszedł AT LP-120 po modyfikacjach /obejście wbudowanego preampa/. Płyty testowe: Pink Floyd - The Dark Side..... niestety wydanie współczesne i 10 symfonia Mahlera wydanie CBS z 1979 r.
AT LP-120 podłączony do Behringera PP400 kablami Auda i do wejścia Tape we wzmacniaczu
AT-95e - nacisk 1,75 g. Gra bez wyrazu, scena wąska, dudniący bardzo nienaturalny bas, obcięcie sopranów, ogólnie źle, nie chce się słuchać
AT MG-35V - nacisk 2 g. Ta wkładka to jakiś objawienie na tym gramofonie. Scena szeroka, bardzo szczegółowa góra, miękki, nienatarczywy bas, ogólnie bardzo dobrze. Odniosłem wrażenie, że AT LP-120 też potrafi zagrać po modyfikacji
Ortofon 2m Red - nacisk ustawiony na 1,8 g, gra bardzo podobnie do MG-35V, naprawdę trudno usłyszeć jakieś znaczące różnice.
Fisher MT-6321 podłączony do wejścia Phono.
AT-95e - beznadzieja. Wydaje mi się, że gra jeszcze gorzej niż na AT LP-120 edycja: źle ustawiony nacisk!!! Mój błąd.
AT MG-35V - tutaj zaskoczenie. Ta wkładka na Fisherze gra o wiele gorzej niż Ortofon. Zdecydowany brak góry, ale dół w porządku, miękki, łagodny a gdy trzeba zdecydowany.
Ortofon 2m Red - bezkonkurencyjny na tym gramofonie. Bardzo szeroka i szczegółowa scena, przyjemność słuchania zwłaszcza Mahlera - super
AT - 95e miałem źle ustawiony nacisk. Po zmianie na 2 g. gra zdecydowanie lepiej. MG-35V ma już swoje lata, igła używana ale w dobrym stanie, Ortofon wkładka i igła nowe odsłuch ok. 10 godzin.
Co ciekawe zauważyłem, że wkładka Ortofona musi się wygrzać żeby zagrać, MG-35V gra praktycznie od razu.
Zdaję sobie sprawę, że to bardzo subiektywne uwagi, ale w końcu co w słuchaniu muzyki nie jest subiektywne? Winyli na poważnie słucham od roku 1980 i nie wyobrażam sobie muzyki z innego nośnika. Dobrego magnetofonu nigdy nie miałem a CD brzmią dla mnie jednak zbyt szorstko i mechanicznie, nigdy jakoś nie mogłem się do nich przekonać mimo, że w słuchaniu czarnych krążków miałem wiele lat przerwy.
Dochodzę do wniosku, że najważniejszym elementem gramofonu jest właśnie dobrze dobrana wkładka, potem stabilny napęd a na koniec ramię. Wydawało mi się zawsze, że w latach 80-tych swojego g-620 ustawiałem bardzo na "oko" ale teraz po latach okazało się, że płyty, które posiadam z tamtych czasów są naprawdę w nienagannym stanie mimo tego, że były słuchane bardzo często.
Pozdrawiam

[Wojtek]

Ortofon 2m Red - nacisk ustawiony na 1,8 g, gra bardzo podobnie do MG-35V, naprawdę trudno usłyszeć jakieś znaczące różnice.

To ciekawe

Co ciekawe zauważyłem, że wkładka Ortofona musi się wygrzać żeby zagrać, MG-35V gra praktycznie od razu.

To dotyczy każdej nowej igły. Zawieszenie musi się rozruszać, diament dotrzeć, itd.
Twoja MG-35V ma już wiele przegranych godzin za sobą stąd jej to nie dotyczy

Notabene, AT MG-35V to nic innego jak wkładka z rodziny AT-10/11/12.

Po mojemu - jakbyś zapakował do AT MG-35V porządną nową igłę, tj. ATN-12XE, to to dopiero pokaże co potrafi i Ortofona raczej pogoni
https://www.ebay.de/itm/Original-Diaman ... SwlxRakFeO

Ewentualnie nieco taniej, ale też i niższy model:
https://www.ebay.de/itm/Original-Diaman ... SwhkZa0iHG

[dot87]

A ja mam takie pytanie: dlaczego w AT 95e nacisk 1,75? Zawsze mi się wydawało że optymalny dla tej wkładki to 2 g. Może dlatego zagrała aż tak fatalnie? Ogólnie to nie słuchałem ani 2m Red ani Mg 35V ale 95 słuchałem i bynajmniej u mnie nigdy nie zagrała tragicznie (choć fakt że w muzyce doznania są mocno subiektywne)

Edit: choć faktem jest że AT 95e najtańsze z tej trójki także może też nie ma co spodziewać się nie wiadomo czego

[Wojtek]

Edit: choć faktem jest że AT 95e najtańsze z tej trójki także może też nie ma co spodziewać się nie wiadomo czego

MG35V jest w tym zakresie trochę poza konkursem bo jej dostępność zależy tylko od rynku wtórnego

Cena Ortofona też nie jest wyznacznikiem. Klasa OM 10 za ponad 2x cenę

[mich64]

Zaznaczyłem, że to co piszę jest baaardzo subiektywne. Dlaczego AT95e z naciskiem 1,75g? Przeczytałem w necie, że to optymalny nacisk. Rzeczywiście ta wkładka grała bardzo mało. Ustawię ją na 2g i wygrzeję. Nie wypowiadam się na temat parametrów wkładek i ich ceny, bazuję wyłącznie na własnych wrażeniach odsłuchowych, nic więcej. Ja też jestem zaskoczony swoimi obserwacjami, bo nie spodziewałem takich różnic między wkładkami AT.

[dot87]

https://www.audio-technica.com/cms/cart ... index.html
Wiem Kolego że bazujesz na własnych wrażeniach odsłuchowych dlatego nic nie mówię, tym bardziej że sam nie słyszałem ani 2m Red ani MG 35V.
Po prostu zastanowił mnie ten nacisk. Na stronie AT podają nacisk 2 jako optymalny dlatego się zdziwiłem.
Nie mówię że od razu zagra jakoś niesamowicie lepiej(szczególnie dla Twojego ucha) ale może będzie jakaś różnica
Co do cen to faktycznie OM 10 byłby bardziej porównywalny do AT 95e cenowo ale jak Kolega ma 2m Reda to, przynajmniej cenowo, ciut wyższa półka niż 95.

[mich64]

Cenowo może tak ale czy jakościowo? Właściwie to pisanie o wrażeniach odsłuchowych nie ma większego sensu, tak samo jak doradzanie którą wkładkę kupić. Lubimy taki dźwięk jaki nam odpowiada i tyle a wszystko inne zależy od tysiąca czynników. Ja po prostu zauważyłem różnicę dźwięku wkładek AT. Jestem starym słuchaczem winyli ale od roku 1993 aż do teraz miałem przerwę a wszyscy wiemy jaki dostęp do sprzętu był w latach 80-tych. Wprawdzie można było kupić wkładkę shure ale mnie jako studenta nie było na nią stać, więc jechałem na mf-kach.
Dziękuję za link do wkładki 1,75 g. znalazłem na jakiejś polskiej stronie dystrybutora, widać piszą co chcą.
Popełniłem błąd ustawiając at 95 na 1.75 g. Po zmianie na 2 g. gra zdecydowanie lepiej. Teraz będę ja wygrzewać. Jeszcze raz dziękuję

[Wojtek]

Co do cen to faktycznie OM 10 byłby bardziej porównywalny do AT 95e cenowo ale jak Kolega ma 2m Reda to, przynajmniej cenowo, ciut wyższa półka niż 95.

Nie patrz na to w ten sposób. Ortofon 2M Red ma napompowaną cenę. Klasowo trzeba stawiać znak równości między 2M Red, a OM 10.
OM 20 i 2M Blue już kosztują podobnie.

Właściwie to pisanie o wrażeniach odsłuchowych nie ma większego sensu, tak samo jak doradzanie którą wkładkę kupić.

Oj nie zgodzę się

[mich64]

Hm jednak przyznasz, że słyszymy w różny sposób. Jestem ciekaw na ile nasze wrażenia odsłuchowe są porównywalne i jak bardzo zależne od pozostałych elementów toru, niezależnie od wkładki. Swoją drogą jak powinno się dokonywać odsłuchu, czy potencjometry basu i sopranu należy ustawić na zero, czy wg uznania? Nigdy wcześniej się nad tym nie zastanawiałem.
I jeszcze takie zabawne pytanie. Czy cena wkładki może wpływać na doznania odsłuchowe?

[Wojtek]

Raczej wykraczasz poza temat.
Każdy słyszy inaczej, ale też każdy sprzęt ma swój charakter - i to akurat jest rzecz stała, a nie zmienna, choć można ją subiektywnie oceniać.

I jeszcze takie zabawne pytanie. Czy cena wkładki może wpływać na doznania odsłuchowe?

Niektórym wpływa "Musi być dobre bo było drogie"

[mich64]

No tak nic dodać nic ująć W tej chwili "męczę" AT 95 i jakoś nie mogę się do niej przekonać ale... jestem cierpliwy. I jeszcze jedno pytanie. Jaką wkładkę zaproponowałbyś do mojego Fishera?

[dot87]

A co Ci się nie podoba w tym 2m Redzie czy w tej AT MG36V że chcesz je zmienić? Bo tak zmiana dla zmiany to raczej średnio sensowne... Chyba że masz za dużo pieniążków (choć jak ja bym miał za dużo to bym w płyty zainwestował:))

[mich64]

Przepraszam ale czy napisałem, że chcę kupić nową wkładkę? Interesuje mnie po prostu co bardziej doświadczeni ode mnie koledzy założyliby do takiego gramofonu jak mój, bo jak wynika z dyskusji za ortofona chyba przepłaciłem.

[dot87]

Nie pisałem o kupnie, pytałem co Ci się nie podoba w tych co masz.
Jak Ci pasuje/fajnie brzmi to bym nie zmieniał.
Czy przeplaciles to nie wiem bo tak jak mówię ja osobiście nie słuchałem ani 2m Red ani OM 10 ale z tego co Wojtek dość często zaznacza na forum to wkładki na tym samym poziomie(jeśli wręcz brzmieniowo nie te same).

[mich64]

Zatem chyba przepłaciłem Forum jest pod tym względem niecenione. Tak jestem zadowolony i nic nie zamierzam zmieniać.