O wyższości wkładek MM nad MC

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10452
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

O wyższości wkładek MM nad MC

#1

Post autor: Myszor »

Wszyscy jęczą (ja też) jakie to MC jest zajebiste. No jest.
Ale po ostatnich odsłuchach mp-110 i V15 trochę mniej jestem MC.
Dziś gram XL-15 którą jutro nadam na poczcie spiderowi. Kurde coś jest w tych wkładkach.
Jak czytam w necie jest grupa ludzi którzy cenią MM bardziej. Powodów jest sporo.

- wyższy sygnal wyjściowy 3mv vs 0,2mv co się przekłada na niższe szumy preampu, wzmaka, kabli, płyty, igły
- wymienność igieł (mc jak sie skończy to wkładka do kosza albo retippingu, to samo w sumie)
- mmki nawet stare z nową igłą grają tak samo! Są w sumie wieczne
- ilość kombinacji wkładka-igła jest spora! W mc tego nie ma.
- grają jakoś tak radośnie, człowiek się nie wsłuchuje czy wszystko jest ustawione ok tylko cieszy się dzwiękiem.
- są tańsze ! Za jedną porządną MC można mieć 2-3 MM.

Jeśli był taki temat to połączcie.
Jeśli nie to piszcie bo mnie to intryguje.
MISSE
Posty: 1651
Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
Gramofon: Micro Seiki DDX

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#2

Post autor: MISSE »

ej no chyba ktoś podszył się pod naszego kolegę :shock:
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10452
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#3

Post autor: Myszor »

Wcale nie. Fun vs science.
Ja cenię MC ale ni będę kłamał że niektóre MM nie robią na mnie wrażenia.
Trza mi gramofon z dwoma ramionami. Ot co!
Jak mi płyta na mm nie podejdzie to pyk i na mc.
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#4

Post autor: Biogon »

Myszor pisze:
23 lis 2017, 21:45
grają jakoś tak radośnie, człowiek się nie wsłuchuje czy wszystko jest ustawione ok tylko cieszy się dzwiękiem
Mam podobne odczucia. Jak chcę posłuchać coś "wesołego" to wrzucam płytę na lewy gramofon gdzie wisi V15, Grado lub czasami inny wynalazek. Jeśli chcę kontemplować szczegóły i słyszeć niuanse to płyta wędruje na prawy gramofon gdzie wisi MC. Słabe nagrania z automatu idą na MM ponieważ na MC prawda potrafi zaboleć a MM-ka jak dobra to podbarwi tu i ówdzie, w niektórych miejscach coś zakryje i da się słuchać. Warto mieć 2 tory.
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 346
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#5

Post autor: Ukaniu »

Szerokie pasmo przenoszenia + mały sygnał to jest mieszanka która stawia dalszej części toru wymagania na najwyższym poziomie.
Ogromna dynamika i pasmo mogą owocować wyciągnięciem zniekształceń które inaczej nie miały by słyszalnego wpływu.
Kiedyś testowałem MC razem z zestawami głośnikowymi z wstęgami na wysokich. Pasmo całego systemu sięgało daleko ponad 20 Khz wszystkie moje znane płyty zabrzmiały inaczej. Raz lepiej raz gorzej. Suma sumarum w głośnikach mam wszędzie papier a we wkładce ruchome żelazo i mnie to najmniej męczy :-)
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10452
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#6

Post autor: Myszor »

Biogon pisze:
23 lis 2017, 22:27
Myszor pisze:
23 lis 2017, 21:45
grają jakoś tak radośnie, człowiek się nie wsłuchuje czy wszystko jest ustawione ok tylko cieszy się dzwiękiem
Mam podobne odczucia. Jak chcę posłuchać coś "wesołego" to wrzucam płytę na lewy gramofon gdzie wisi V15, Grado lub czasami inny wynalazek. Jeśli chcę kontemplować szczegóły i słyszeć niuanse to płyta wędruje na prawy gramofon gdzie wisi MC. Słabe nagrania z automatu idą na MM ponieważ na MC prawda potrafi zaboleć a MM-ka jak dobra to podbarwi tu i ówdzie, w niektórych miejscach coś zakryje i da się słuchać. Warto mieć 2 tory.
A to to . Też tak czuje jak ty. Mam dwa gramy ale wolałbym dwa ramiona i jeden gram by płyty nie przekładać.
ahaja
Posty: 1214
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#7

Post autor: ahaja »

A tak patrzę sobie na PS-x50 ... czy w Twoim x60 z drugiej strony nie można dostawić drugiego PUA? Są świetne, dostępne i tanie ... Trza by pomierzyć.
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#8

Post autor: Biogon »

Myszor pisze:
23 lis 2017, 22:34
Mam dwa gramy ale wolałbym dwa ramiona i jeden gram by płyty nie przekładać.
Po 2 gramach też by mi się płyty nie chciało przekładać :lol: _______\/
Ostatnio zmieniony 23 lis 2017, 22:48 przez Biogon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15123
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#9

Post autor: darkman »

Średnica podstawy kolumny ramienia X60 9cm talerzyk. Nie ma tyle miejsca po drugiej stronie.
Chyba, że monting boczny na lewą burtę, który kiedyś był w DIY, ale wygląd będzie komiczny raczej.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10452
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wrocław

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#10

Post autor: Myszor »

Psx nie będziemy psuć :)
Jest jeden kolega na forum co ma takie pomysły.
Pogadamy niebawem. Poza tym to ramię ortofona nie daje mi spać... :)
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#11

Post autor: Biogon »

darkman pisze:
23 lis 2017, 22:48
Średnica podstawy kolumny ramienia X60 9cm talerzyk. Nie ma tyle miejsca po drugiej stronie.
Chyba, że monting boczny na lewą burtę, który kiedyś był w DIY, ale wygląd będzie komiczny raczej.
Długie ramię na zewnętrznej ciężkiej podstawie. Tylko upierdliwe to trochę bo nie można nic ani o milimetr przesunąć.
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15123
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#12

Post autor: darkman »

A no tak, ale to wówczas już inne ramię zupełnie wchodziłoby w rachubę.
Zatem jednak wersja drugiego systemu wydaje się być bardziej ergonomiczna i w nim dwa ramiona na MM i MC.

Ponieważ wiele lat grałem na MMkach, to jeśli teraz miałbym tylko jeden i jedyny tylko wybór, byłaby to MC.
(chyba jeszcze nie wiem jaka tak do końca, ale to się wytnie);
Świat audio jest otwarty jaki jest i nie ma takiej konieczności. I tego się trzymajmy.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41545
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#13

Post autor: Wojtek »

Myszor pisze:
23 lis 2017, 21:45
Jeśli był taki temat to połączcie.
Chyba nie było, ale też nie bardzo łapię o czym ten temat tak właściwie jest :)
O różnicach między typami generatorów?
O tym, że nie każdy zawsze przedkłada MC nad MM?
O tym, że wszystko jest dla ludzi? :morda:
Myszor pisze:
23 lis 2017, 21:45
Jeśli nie to piszcie bo mnie to intryguje.
Co konkretnie Ciebie intryguje?

Mi tak trochę głupio się czyta w tym wątku zdania, które implikują jakąś taką dziwną tezę że to MMki z zasady kolorują brzmienie, a MC grają czysto... :)
Kiedy w rzeczywistości to w ogóle nie jest zależne od typu generatora (tzn. pośrednio jest, ale taki sam cel strojenia można osiągnąć w jednym i drugim świecie).

Ja mógłbym na podobnej zasadzie zapytać przewrotnie czy Jogurta DL103 w ogóle należy zaliczać do kategorii wkładek HiFi :morda:
I to wcale nie byłoby żartobliwe pytanie :(
Myszor pisze:
23 lis 2017, 22:16
Fun vs science.
?
Myszor pisze:
23 lis 2017, 22:16
Trza mi gramofon z dwoma ramionami. Ot co!
Albo dwa gramofony. Polecam.
Ukaniu pisze:
23 lis 2017, 22:28
Szerokie pasmo przenoszenia + mały sygnał to jest mieszanka która stawia dalszej części toru wymagania na najwyższym poziomie.
Ogromna dynamika i pasmo mogą owocować wyciągnięciem zniekształceń które inaczej nie miały by słyszalnego wpływu.
Kiedyś testowałem MC razem z zestawami głośnikowymi z wstęgami na wysokich. Pasmo całego systemu sięgało daleko ponad 20 Khz wszystkie moje znane płyty zabrzmiały inaczej. Raz lepiej raz gorzej. Suma sumarum w głośnikach mam wszędzie papier a we wkładce ruchome żelazo i mnie to najmniej męczy :-)
Ale... co ma szerokie pasmo czy dobra dynamika do typu generatora?
Coś nie tak :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
pawlos
Posty: 1162
Rejestracja: 11 paź 2013, 15:28
Gramofon: l-75 l-78 s-500
Lokalizacja: Stargard

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#14

Post autor: pawlos »

Wojtek pisze:
24 lis 2017, 00:33
Ja mógłbym na podobnej zasadzie zapytać przewrotnie czy Jogurta DL103 w ogóle należy zaliczać do kategorii wkładek HiFi
I to wcale nie byłoby żartobliwe pytanie
;) :mrgreen:
Obrazek
Lenco B-55 L-75,L-78
Dual 1218 ,1219 ,1249 ,621
Thorens TD 146 II , TD-166 I
Telefunken S-500 , S-600
Yamaha ca-810,B&O CD-3300,JBL -L-80 t Gi,Braun L-810,Dual CL-720
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 346
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Gramofon: 701,701,721,701,721
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: O wyższości wkładek MM nad MC

#15

Post autor: Ukaniu »

Wojtek pisze:
24 lis 2017, 00:33
Ale... co ma szerokie pasmo czy dobra dynamika do typu generatora?
Coś nie tak :)

Trudno uzyskać szerokie pasmo jak generator ma nawiniętą wielką szpule drutu co by uzyskać sygnał.
Zachowanie wkładek MM i Mc na samej górze jest inne. Jedna będzie miała widoczny rezonans i dalej gwałtowny spadek druga pojedzie z pasmem zdecydowanie wyżej ograniczając je działaniem indukcyjności własnej. Możliwe do uzyskania z wkładki MC dv/dt sygnału jest z tego powodu znacznie wyższe więc będzie bardziej wymagająca dla wzmacniacza.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
ODPOWIEDZ