Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
dev
Posty: 479
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#1

Post autor: dev »

Cześć,

ostatnio pogłębił się problem z moim szczurem V15 z igłą HE. Zawsze wydawało mi się, że pojawia się tam jakieś sprzężenie, które ustępowało dopiero po odpowiednim ustawieniu śrubek wkładki.
Dodatkowo, a w zasadzie przede wszystkim, od jakiegoś czasu nasilało się zjawisko przesuwania sceny w prawą stronę. Ostatnio doszło już do tego, że zacząłem podejrzewać uszkodzenie słuchawek lub ubytek słuchu w moim lewym uchu ;)
Dopiero po wyeliminowaniu obydwu hipotez, a także możliwego uszkodzenia wzmacniacza, postanowiłem podmienić wkładkę, by z grona podejrzanych usunąć sam gramofon.
Padło na Technics / National / Panasonic EPC-270C II z igłą niewiadomej proweniencji (standardowo zielone body z czerwonym pionowym paskiem, nawet nie wiem czy to SD czy ED).
Być może przyzwyczaiłem się już do postępującej ułomności szczura, ale różnica jest zdecydowanie na korzyść 270.
Scena jest proporcjonalna i chyba szersza - w końcu nie czuję się pół-głuchy. Głębszy, ale trochę gorzej kontrolowany bas, bez tragedii. Góra też podobna, 270 troszkę bardziej "śmieci" w górnych rejestrach.

Ewidentnie coś z V15 się dzieje, bo przecież w pełni formy powinna zmiażdżyć 270C.

Po tym wprowadzeniu pozostały dwie kwestie:

1. diagnostyka szczura - przeczyściłem styki, przedmuchałem, teraz muszę przejście jakimś miernikiem, jeśli nie, to zapewne igła? To byłoby dziwne, biorąc pod uwagę, że kupiona w North gdzieś chyba pół roku temu, ma ok. 200h przebiegu.

2. chciałbym kupić porządną igłę do 270, opłaca się JICO?

http://www.ebay.pl/itm/JICO-ELLIPTICAL- ... SwEH9ZZqfd

Czy też w związku z tym, że ta wkładka to raczej taki entry level, będzie to przerost formy nad treścią?
Wkładka i tak będzie grała, jak nie w tym, to w drugim soniaczu.

Ewentualnie mam jeszcze DM95 type G, czyli de facto Shure M75, z eliptycznym zamiennikiem Stylus Japan, gra w tym momencie w CEC ST540 w pracy, może bardziej opłaca się w tę zainwestować?
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
MISSE
Posty: 1651
Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
Gramofon: Micro Seiki DDX

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#2

Post autor: MISSE »

Igła z Jico to dobry pomysł, choć to już wyżyny tej wkładki.

Twój problem to igła do v15III. Kup tanią nową, posłuchaj czy oba kanały grają równo. Jeśli tak to eliptyk z Jico do V15II będzie lepszym pomysłem niż do EPC270

jedne igły ledwo się rozgrzewają po 200h inne kończą żywot i trzeba z tym żyć :D
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#3

Post autor: Wojtek »

Generalnie to do EPC-270 nadal można dostać oryginalne igły Nagaoki w podobnej cenie więc zakup zamiennika trochę mija się z celem.
Ale i tak raczej nie warto, w Twojej sytuacji :)

Tania igła "do testów" to chyba najlepszy pomysł.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
dev
Posty: 479
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#4

Post autor: dev »

Takie pytanie pomocnicze mam: czy następująca różnica w oporności na pinach wkładki (V15 III) może przyczynić się do przesuniętej sceny:

L: 1400 Ohm
R: 1462 Ohm

Czy to normalne, że różnica w oporności w stosunku do 270C II jest dość duża, ta druga ma R 470 L 472 Ohm?
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
dev
Posty: 479
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#5

Post autor: dev »

Jeszcze oprócz powyższego, wytłumaczcie proszę laikowi jak zmierzyć miarodajnie poziom sygnału na kanał, na wyjściu z wkładki, a także na kablach sygnałowych gramofonu. Chciałbym już temat ogarnąć kompleksowo raz na zawsze.
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#6

Post autor: Wojtek »

dev pisze:
09 wrz 2017, 13:37
może przyczynić się do przesuniętej sceny
Może, ale przy tak małej różnicy (4%?) nie sądzę by to było zauważalne.
dev pisze:
09 wrz 2017, 13:37
Czy to normalne, że różnica w oporności w stosunku do 270C II jest dość duża, ta druga ma R 470 L 472 Ohm?
Pewnie. Kwestia jakości produkcji.
Z mojej praktyki Japończycy zwyczajowo wygrywają na tym polu z Ameryką :morda:
dev pisze:
10 wrz 2017, 11:07
Jeszcze oprócz powyższego, wytłumaczcie proszę laikowi jak zmierzyć miarodajnie poziom sygnału na kanał, na wyjściu z wkładki, a także na kablach sygnałowych gramofonu.
Płyta testowa (dla stałego sygnału) + miernik.

Jeśli chcesz kompleksowo mierzyć wkładkę to bez zdolności pomiaru indukcyjności cewek generatora się nie obejdzie :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
dev
Posty: 479
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#7

Post autor: dev »

Jak to zwykle u mnie bywa problem okazuje się być złożony :lol:

Najpierw podmieniłem kanały kabelkami na wyjściu z wkładki i przesunięcie sceny się odwróciło, ale już nie było takiej intensywnej dysproporcji.
W międzyczasie zauważyłem, że przełączenie selektora rodzajów wkładek we wzmacniaczu powoduje lekki trzask bądź też chwilowy zanik jednego z kanałów - więc doszedł potencjalny kolejny winowajca.
Potem odpiąłem przewody całkowicie i wymieniłem na jakieś luźne zapasowe, które miałem.
Może już głuchnę, ale po tej operacji wydaje się, że problem w dużej mierze został wyeliminowany.
Dodam, że podejrzane kabelki były częścią zestawu headshella SH-135, kupionego jako NOS ;)
Prawdopodobnym jest, że przez te 10 miesięcy użytkowania coś tam uległo utlenieniu.
Dodatkowo okazało się, że śrubka od ustawiania azymutu w ramieniu gramofonu nie jest całkowicie prosta.
Nawet po ustawieniu (co nie jest łatwe) i skręceniu na mocno, potrafi się samo po jakimś czasie przestawić

Póki co jest dobrze i mam nadzieję, że tak zostanie :D
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41574
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#8

Post autor: Wojtek »

Kabelki można łatwo wymienić na nowe :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
dev
Posty: 479
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Kłopot z V15 III + igła do EPC-270 C II

#9

Post autor: dev »

Tak też zrobiłem ;)

Utlenione konektory na kabelkach, rozjeżdżający się niespodziewanie azymut, niezdiagnozowane wcześniej problemy z selektorem wkładek we wzmaku - i efekt był nieciekawy.
Wniosek - trzeba sprawdzać wszystko, chociażby było się pewnym, że zawsze działało :twisted:
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
ODPOWIEDZ