Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

Źródła dźwięku
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#16

Post autor: Piterski »

No i wychodzi, że ustawianie antyscatingu kierując się tylko skala też może dać jej do wiwatu.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#17

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
03 mar 2022, 11:21
Zrób test z lewitującym ramieniem to będziesz widział. Tylko załóż osłonkę żeby igły nie strącić.
No ja cały czas zakładam że ramię lewituje w miejscu, a nie że lata na boki przy 0 VTF i 0 AS. Kolega już o tym pisał.
Piterski pisze:
03 mar 2022, 11:22
No i wychodzi, że ustawianie antyscatingu kierując się tylko skala też może dać jej do wiwatu.
Ten wniosek jest nieco zbyt pochopny tutaj.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#18

Post autor: jajen »

Wojtek pisze:
03 mar 2022, 11:02
o to już wiesz że AS jednak ma wpływ
Ja chyba czegoś nie rozumiem. Jaki sens ma upieranie się, że winny jest antyscating skoro przy zerowym antyscatingu igła jest krzywo. Tzn antyskating, który jest wyłączony, jest źle ustawiony?

Zrobię potem test z wyważeniem ramienia , chociaż dopiero co je wyważałem. Dla pewności powtórzę. Sam gramofon też ponownie wypoziomuje dla pewności.
Bacek pisze:
03 mar 2022, 11:21
Przy igle opuszczonej na talerz:
Na nieruchomym talerzu i wyłączonym antyskatingu nie powinno być zgięcia.
Ale zgięcie jest , co widać na pierwszym zdjęciu i filmie
Bacek pisze:
03 mar 2022, 11:21
Na ruchomym talerzu i wyłączonym antyskatingu wygięcie powinno być w przeciwną stronę
U mnie w takiej sytuacji igła się prostuje co widać na drugim filmie.
Bacek pisze:
03 mar 2022, 11:21
aa ruchomym talerzu i w miarę poprawnym antyskatingu, po środku
Tyle, że przy włączonym napędzie i całkowicie wyłączonym antyscatingu igła u mnie jest po środku. Każdy antyscating ją pochyla.

Jeżeli ponowny test lewitacji ramienia i wypoziomowanie potwierdzą , że te kwestie są ok, to zostanie chyba tylko wersja że zawieszenie jest tak leciwe, że nie trzyma sztywno igły. Dam potem znać.
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#19

Post autor: Wojtek »

Ależ ja się nie upieram, tylko komentuję Twoje własne obserwacje że AS ma również wpływ na wychylenie się igły.

Ogólnie jestem fanem dochodzenia do konkretnych wniosków, a nie "dzieje się magia, bo to na pewno nie jest to wina X, Y czy Z" :)

Dlatego też popieram pomysły z upewnieniem się.
jajen pisze:
03 mar 2022, 12:50
to zostanie chyba tylko wersja że zawieszenie jest tak leciwe, że nie trzyma sztywno igły. Dam potem znać.
Jak już napisałem w poprzednim poście - tak obstawiam - zakładając optymistycznie że wszystko inne jest OK.

Może niekoniecznie "leciwe", a zmęczone pracą, np. na źle ustawionym gramofonie/ramieniu wcześniej (poprzedni użytkownicy).
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#20

Post autor: jajen »

Piterski pisze:
03 mar 2022, 11:22
No i wychodzi, że ustawianie antyscatingu kierując się tylko skala też może dać jej do wiwatu.
Tzn czym mam się kierować? Napisałem, że ustawione jest na 1.5 zgodnie z wagą, a wcześniej pisałem, że test antyscatingu przechodzi gładko na +12dB, +14dB, +16dB, a nieznaczne zakłócenia pojawiają się dopiero na +18dB. Skoro to o niczym nie świadczy to jak weryfikować antyskating?
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#21

Post autor: Wojtek »

Generalnie jeśli staniemy na tezie że zawieszenie/igła jest tu jednak winowajcą to myślę że Cantilever powinien dać radę zrobić jej "rewitalizację", tak więc nic straconego.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#22

Post autor: Piterski »

jajen pisze:
03 mar 2022, 12:56
Piterski pisze:
03 mar 2022, 11:22
No i wychodzi, że ustawianie antyscatingu kierując się tylko skala też może dać jej do wiwatu.
Tzn czym mam się kierować? Napisałem, że ustawione jest na 1.5 zgodnie z wagą, a wcześniej pisałem, że test antyscatingu przechodzi gładko na +12dB, +14dB, +16dB, a nieznaczne zakłócenia pojawiają się dopiero na +18dB. Skoro to o niczym nie świadczy to jak weryfikować antyskating?
Dobrać antyscating nie na podstawie wagi, a testu właśnie. Jeśli przy mniejszej wartości jest ok. to w jakim celu ją zawyżać?
Zapewne poprzedni właściciel ustawiał tę wartość zbyt dużą i zawieszenie się poddało.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#23

Post autor: jajen »

Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#24

Post autor: jajen »

Wojtek pisze:
03 mar 2022, 13:02
Generalnie jeśli staniemy na tezie że zawieszenie/igła jest tu jednak winowajcą to myślę że Cantilever powinien dać radę zrobić jej "rewitalizację", tak więc nic straconego.
Na czym polega taka rewitalizacja?
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#25

Post autor: Wojtek »

jajen pisze:
03 mar 2022, 15:09
Poziom gramofonu:
Talerz też trzyma poziom?
jajen pisze:
03 mar 2022, 15:09
Lewitacja ramienia:
Jeśli nad talerzem jest tak samo to jest OK.
jajen pisze:
03 mar 2022, 15:11
Na czym polega taka rewitalizacja?
Może uda mu się poprawić zawieszenie. A jak to robi to już musisz go zapytać.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
jajen
Posty: 108
Rejestracja: 26 lis 2019, 22:12
Gramofon: KD990, Dual Golden11

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#26

Post autor: jajen »

Wojtek pisze:
03 mar 2022, 15:16
Talerz też trzyma poziom
Tak, talerz ok.
Analog: Dual golden 11+Ortofon 2M Blue/Black & Kenwood kd990+Nagaoka MP200>MaCaBRiaa>MF M6si>Buchardt s400
Cyfr: MF M3Scd, Yamaha WXC-50, DAC MF DIGILOG na 6N16B/6N2P reszta j.w. & Quad Artera Solus Play>MA Gold GX 50
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2641
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#27

Post autor: Bacek »

jajen pisze:
03 mar 2022, 12:50
Bacek pisze:
03 mar 2022, 11:21
aa ruchomym talerzu i w miarę poprawnym antyskatingu, po środku
Tyle, że przy włączonym napędzie i całkowicie wyłączonym antyscatingu igła u mnie jest po środku. Każdy antyscating ją pochyla.
No to tak grać i się nie przejmować. Bez względu na to czy igła popsuta czy dobra, żeby był taki przekrzyw to musi na ramię działać jakaś siła która wypycha ramię na zawnątrz. Czy to będzie faktyczny ustrój do antyskatingu czy coś innego, to robi to jakąś równowagę. Jak jest równowaga to jest ok.

Te testy z lewitacją możesz ew spróbować też nad talerzem/bliżej środka (zdejmij matę będzie więcej miejsca), nie przyglądałem się jak na jakiej zasadzie działa tam antyskating, ale może bliżej osi działa z inną siłą. A może coś innego w środku np skręcone przewody (chociaż to akurat bardzo mało prawdopodobne). Jest tam jakiś autoreturn ramienia?

Na filmikach wygląda całość niestety ok, tendencji do uciekania na zewnątrz nie widać.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#28

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
03 mar 2022, 15:45
nie przyglądałem się jak na jakiej zasadzie działa tam antyskating
Prosty system lewarkowy. Nie jestem fanem takich rozwiązań, ale działa.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
Piterski
Posty: 1292
Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
Gramofon: Pioneer PL70LII
Lokalizacja: Warszawa

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#29

Post autor: Piterski »

Test lewitacji polega na tym, że kolega powinien teraz gramofon pochylić do przodu i obserwować czy ramię nie ucieka na prawo lub lewo.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41939
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Igła nie jest w centralnym położeniu względem wkładki

#30

Post autor: Wojtek »

Czemu do przodu, a nie do tyłu np.?

Ty powinieneś gdzieś rozpisać te specjalne ścieżki zdrowia Piterski, bo są bardzo ciekawe.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ