Ustawianie wkładki

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3427
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1291

Post autor: Bacek »

alex60pl pisze:
13 maja 2025, 20:20
Dla gramofonów z długością efektywną 230 mm odległość od czubka igły od zewnętrznej krawędzi podkładki headshella to 52 mm.
Nie jest to reguła. Dla Technicsów tak. Dla Polskich Danieli i innych przy tych 230 efektywnej to 46mm od mocowania. To już nie zależy od geometrii jako takiej ale od tego gdzie jest zamontowane na ramieniu gniazdo headshellem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44052
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1292

Post autor: Wojtek »

iras67 pisze:
20 lip 2025, 13:27
Zwiększam nacisk nawet do granicy dopuszczalnej dla danej wkładki.
A czemu? Zmienia to coś tobie na plus?
iras67 pisze:
20 lip 2025, 13:27
Czy to jakoś wpływa drastycznie na wkładkę ?
Na wkładkę wcale, ale na igłę tak.
iras67 pisze:
20 lip 2025, 13:27
A przede wszystkim na płyty?
Im większa siła naciska na rowek tym szybciej się ścianki degradują.
iras67 pisze:
20 lip 2025, 13:27
Zawieszenie szybciej siada? Czy wyraźnie rośnie zużycie diamentu, jeśli tak to jak bardzo? Co się tak naprawdę najbardziej degraduje? Czy filtr Subsonic trzeba ustawić w pre wtedy inaczej?
Zawieszenie - tak, normalne. To jak zawieszenie w aucie i wrzucenie na pakę większego ciężaru.
Diament też szybciej się ściera.
Jak bardzo? Trudne do prostej kwantyfikacji. "O 0.3g bardziej" :morda:

Ogólnie większy nacisk = szybsza degradacja.

O ile szybsza? Tutaj są różne różniste dysputy choć na gołą logikę - fizyka jest nieubłagana, a odtwarzanie odbywa się poprzez tarcie grota igły o ściany rowka.

Mamy chyba nawet dedykowany wątek o tym gdzie były szersze dyskusje na temat, ale trzeba poszukać.

Filtr subsonic - raczej nie powinno to mieć wpływu, a zarazem nie wiem jakie masz możliwe ustawienia.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
iras67
Posty: 103
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: Ustawianie wkładki

#1293

Post autor: iras67 »

Wojtek pisze:
21 lip 2025, 12:34
iras67 pisze:
20 lip 2025, 13:27
Zwiększam nacisk nawet do granicy dopuszczalnej dla danej wkładki.
A czemu? Zmienia to coś tobie na plus?
Mam wrażenie że mniej słychać trzaski i brudy trochę kosztem wysokich tonów.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Ustawianie wkładki

#1294

Post autor: bumbum »

Czy takie delikatne odchyłki w kalibracji są akceptowalne dla szlifu micro line? Czy walczyć dalej i ustawiać? Próbowałem tez z rysikiem i końcówki to odchyłki ułamków milimetra , dla mnie niewidoczne prawie gołym okiem musiałem uzyć lupy lub zrobić zdjęcia.
Załączniki
20250723_175634.jpg
20250723_175234.jpg
20250723_175758.jpg
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3427
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1295

Post autor: Bacek »

Z tej perspektywy to jak dla mnie ciężko powiedzieć czy odchyłka jest. Antyscating masz wyłączony przy tym sprawdzaniu?
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
pawelgrab
Posty: 1405
Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36

Re: Ustawianie wkładki

#1296

Post autor: pawelgrab »

Bacek pisze:
24 lip 2025, 17:57
ciężko powiedzieć czy odchyłka jest
jak dobrze gra dla ucha to zostawić :!: a jak źle to szukać innego rozwiązania (cały tor do przejrzenia albo wrócić do hana eh) :D
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Ustawianie wkładki

#1297

Post autor: bumbum »

Bacek pisze:
24 lip 2025, 17:57
Antyscating masz wyłączony przy tym sprawdzaniu?
Dlaczego musi byc wyłaczony? Mam ustawiony poprawnie na płycie testowej. Tutaj chodzi mi wyłacznie o skręt wkładki bo reszta ustawiona juz. VTA, overhang, azymut, waga i antyskating to jest OK
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Ustawianie wkładki

#1298

Post autor: bumbum »

pawelgrab pisze:
24 lip 2025, 19:09
jak dobrze gra dla ucha to zostawić
Nie słyszę zadnych zniekształceń.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3427
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1299

Post autor: Bacek »

bumbum pisze:
24 lip 2025, 21:26
Bacek pisze:
24 lip 2025, 17:57
Antyscating masz wyłączony przy tym sprawdzaniu?
Dlaczego musi byc wyłaczony?
Antyskating równoważy siłę działająca na igłę kiedy płyta się kręci, Ciągnie w drugą stronę. Przy ustawianiu nic się nie kręci więc jak jest włączony to trochę przekrzywia wkładkę bo antyscatking ciągnie w jedną stronę a płyta/rowek nie ciągnie w drugą, co czyni takie ustawienie bezsensownym.

Czyli do ustawiania geometrii (overhang, offset angle) antyscating zerujemy, po ustawieniu oczywiście z powrotem "załączamy".
bumbum pisze:
24 lip 2025, 21:26
Mam ustawiony poprawnie na płycie testowej.
Na jakiej płycie testowej? Takiej gładkiej/bez rowków? Jak tak to nie masz go dobrze ustawionego, było wielokrotnie w tym wątku o tym.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Ustawianie wkładki

#1300

Post autor: bumbum »

Bacek pisze:
24 lip 2025, 23:13
Na jakiej płycie testowej? Takiej gładkiej/bez rowków?
Tak, na takiej gładkiej. Zawsze myslałem że do tego służy by dobrze ustawić. Poszukam i poczytam skoro mówisz że tak się nie ustawia.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3427
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1301

Post autor: Bacek »

Jak nie będziesz tego ustawiał oscyloskopem i sygnałami testowymi to daruj sobię inne sztuczki, ustaw jak jest w instrukcji gramofonu.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
ahaja
Posty: 1248
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Ustawianie wkładki

#1302

Post autor: ahaja »

Polecam takie oto 'urządzenie': szablon
Bardzo ułatwia justowanie wkładki.

Antiskating:
na płaskim nie ma sensu bo tam nie działają siły, jakie działają na diament pracujący w rowku.
Stąd np można przyjąć, że jeśli masz nacisk dla danej wkładki ustawiony na 1,5g to mnożysz to x1,5 i uzyskujesz przybliżoną wartość nastaw AS.
Im ostrzejszy szlif (bo wtedy działają większe siły w rowku na igłę) tym ten współczynnik można zwiększyć 1,6 ... 1,75.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Ustawianie wkładki

#1303

Post autor: bumbum »

ahaja pisze:
25 lip 2025, 10:08
Polecam takie oto 'urządzenie': szablon
Bardzo ułatwia justowanie wkładki.
mam takie urządzenie i to mam dobrze ustawione.
ahaja pisze:
25 lip 2025, 10:08
Stąd np można przyjąć, że jeśli masz nacisk dla danej wkładki ustawiony na 1,5g to mnożysz to x1,5 i uzyskujesz przybliżoną wartość nastaw AS.
Im ostrzejszy szlif (bo wtedy działają większe siły w rowku na igłę) tym ten współczynnik można zwiększyć 1,6 ... 1,75.
Czyli mam 1.9gram x 1.5 to AS ustawic na 2.85 ?

1.5grama nacisk to trochę mało. Dla mojej wkładki producent zaleca 1.8-2.2
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3427
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Ustawianie wkładki

#1304

Post autor: Bacek »

Ahaji raczej chodziło o zwiekszenie a nie o mnożenie. Czyli zamiast 1.9 np 2.0-2.2.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2145
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Ustawianie wkładki

#1305

Post autor: winylowy_luke »

Bacek pisze:
25 lip 2025, 09:40
Jak nie będziesz tego ustawiał oscyloskopem i sygnałami testowymi to daruj sobię inne sztuczki, ustaw jak jest w instrukcji gramofonu.
Amen! :pray: :clap:
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+A70 Pro / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
ODPOWIEDZ