Wybór wkładki MC do Ad Fontes

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
daria
Posty: 56
Rejestracja: 17 sty 2020, 09:43
Gramofon: AdFontes
Lokalizacja: Gdynia

Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#1

Post autor: daria »

Z okazji świąt zamierzam zafundować sobie nową wkładkę do gramofonu. Przetestowanie kilku wkładek na swoim systemie będzie niemożliwością, stąd muszę oprzeć się opinii z internetów 😉
Którą wkładkę byście wybrali i dlaczego:
Audio-Technica AT33SA
Audio-Technica AT-OC9XSL
Hana ML
Hana SL
Zagra w systemie oparntym na monoblokach 300b o raczej ciemniejszym brzmieniu. Gramofon AdFontes, a więc bardzo długie i lekkie ramię.
Awatar użytkownika
Peliks
Posty: 2657
Rejestracja: 29 lis 2017, 17:13
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Wejherowo

Re: Wybór wkładki MC

#2

Post autor: Peliks »

Jaszcze jedna bardzo ważna informacja potrzebna: jakie pre posiadasz ? A co do ramienia AdFontes to skoro bardzo długie to raczej nie lekkie. A tak w ogóle to ktoś zna mesę efektywną tego ramienia ?
Sony/Denon/ADC/Ortofon/Micro Seiki PreamPD Entre Cayin A-88T MC Systems M3
AT15Sa AT150MLX Denon DL-103D Elac ESG796 Empire4000 Goldbug Medusa HanaSH Nakamichi MC1000
Ortofon Cadenza Black, Rohmann, SPU E GM Gold Pickering XSV3000 Sony XL-45 XL-55
Awatar użytkownika
daria
Posty: 56
Rejestracja: 17 sty 2020, 09:43
Gramofon: AdFontes
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#3

Post autor: daria »

Peliks pisze:
03 gru 2021, 09:09
Jaszcze jedna bardzo ważna informacja potrzebna: jakie pre posiadasz ? A co do ramienia AdFontes to skoro bardzo długie to raczej nie lekkie. A tak w ogóle to ktoś zna mesę efektywną tego ramienia ?
Pre lampowe z maleńkiej manufaktury, tak i cały zestaw. Raczej nikomu nic nie powie. Ramie jest długie (14 cali) i jednocześnie lekkie ze względu na materiał z jakiego jest wykonane. Masy nie znam, ale po wyborze wkładki na pewno skontruje się z konstruktorem AdFontesa, by mi potwierdził, że na pewno tak wkładka jest odpowiednia.
Ostatnio zmieniony 03 gru 2021, 20:37 przez daria, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wybór wkładki MC

#4

Post autor: Wojtek »

daria pisze:
03 gru 2021, 09:25
Ramie jest długie (12 cali) i jednocześnie lekkie ze względu na materiał z jakiego jest wykonane. Masy nie znam, ale po wyborze wkładki na pewno skontruje się z konstruktorem AdFontesa, by mi potwierdził, że na pewno tak wkładka jest odpowiednia.
Weź go po prostu zapytaj o masę efektywną.
Spodziewam się że będzie zabawnie.

Jeśli nie będzie w stanie odpowiedzieć na takie pytanie to kompletnie nie wiem na jakiej podstawie chce potwierdzać jakąkolwiek kompatybilność wkładkową. Chyba że na zasadzie "znam kogoś kto miał i jakoś to śmiga/igła się nie złamała jeszcze" :morda:

Praktycznie nie ma długich i zarazem lekkich ramion, stąd pytanie Peliksa jest jak najbardziej zasadne.
Ramię kredensa nie jest wykonane z kosmicznego materiału.


Tak czy siak, od siebie postawiłbym na AT33SA lub Hana SL, choć obydwie są bardziej takie ciemno-zrównoważone bym powiedział.
ATOC9XSL może jest nieco jaśniejsza?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
daria
Posty: 56
Rejestracja: 17 sty 2020, 09:43
Gramofon: AdFontes
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#5

Post autor: daria »

Wojtek pisze:
03 gru 2021, 10:01
Weź go po prostu zapytaj o masę efektywną.
Spodziewam się że będzie zabawnie.

Jeśli nie będzie w stanie odpowiedzieć na takie pytanie to kompletnie nie wiem na jakiej podstawie chce potwierdzać jakąkolwiek kompatybilność wkładkową. Chyba że na zasadzie "znam kogoś kto miał i jakoś to śmiga/igła się nie złamała jeszcze" :morda:
Przecież to Pan Andrzej od AdFontesa, którego chyba dobrze zna każdy miłośnik gramofonów. Nie wiem jak mógłby nie znać masy ramienia, LOL. Pewnie nawet na tym forum ta masa jest podana kilka razy. Z tego co pamietam wkładka do niego musi mieć masę mniejszą niż 10g i podatność mniejszą niż 20.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#6

Post autor: Wojtek »

daria pisze:
03 gru 2021, 10:06
Przecież to Pan Andrzej od AdFontesa, którego chyba dobrze zna każdy miłośnik gramofonów.
M.in. właśnie dlatego spodziewam się że będzie zabawnie :morda:
daria pisze:
03 gru 2021, 10:06
Nie wiem jak mógłby nie znać masy ramienia, LOL.
Tym bardziej warto ustalić jak to jest przy Twoim egzemplarzu.
daria pisze:
03 gru 2021, 10:06
Pewnie nawet na tym forum ta masa jest podana kilka razy.
Akurat nie przypominam sobie :(

Nie wiem nawet ile kredensów jeszcze zostało u nas na forum. Masa ludzi cichaczem się ich pozbyła.
Cichaczem, bo nikt nie chce głośno mówić o wadach/mankamentach zanim sprzeda :morda:

Gdzieś tam po sieci krąży info, niby od samego Andrzeja, że "w wersji podstawowej" z rurką alu i 3-5g podkładką masa efektywna wynosi 11-12.5g, ale "dzięki pewnym zabiegom" masa efektywna ramienia może mieć jeszcze większe rozbieżności.

To klasyfikowałoby ramię jako średnie masowo, ale tak jakby przez okno wylatuje wtedy zalecenie jakoby:
daria pisze:
03 gru 2021, 10:06
wkładka do niego musi mieć (ciach) podatność mniejszą niż 20.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
pawelgrab
Posty: 1377
Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#7

Post autor: pawelgrab »

daria pisze:
03 gru 2021, 08:55
Gramofon AdFontes, a więc bardzo długie i lekkie ramię.
Wojtek pisze:
03 gru 2021, 10:14
Nie wiem nawet ile kredensów jeszcze zostało u nas na forum
dziwię się trochę, ponieważ konstruktor "kredensu" czyli pan Andrzek Kozłowski - ( oczywiście w słusznej cenie i dobrych świadomych wyborach) oświadczył, że:
"W podstawowej (i testowanej) wersji gramofonu najlepiej sprawdzą się lekkie wkładki typu MM, można zainstalować także wymagające zwykle cięższych ramion modele MC, jednak warto to omówić z konstruktorem",

dlaczego padło tego rodzaju pytanie na forum winyl.net :?: i to w odwrotną stronę :think: :?:


Wojtek pisze:
03 gru 2021, 10:14
To klasyfikowałoby ramię jako średnie masowo
to dziwię się jeszcze bardziej ponieważ ramię długości ponad 14 cali (autor wątku pisze 12 cali) i potężny talerz o średnicy 30 cm ważący ponad 10 kg, który ma dokładniej śledzić wkładkę powoduje ustawienie gramofonu z precyzją nie dostępną na dzisiaj człowiekowi (może robotyka tak ) - ale jako człowiek ad normal zresztą szarak po 5-letnich dziennych na PL stwierdzę, że jeżeli konstruktor wie co to mechanika techniczna i wciska kit to odpowiem edriu i kozłowsli to czuć Braniewem, pozdrawiam forum :snooty:
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
MISSE
Posty: 1660
Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
Gramofon: Micro Seiki DDX

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#8

Post autor: MISSE »

Nikt nikogo nie oczernia i nie oskarża - to nie nasz kochany ...

można kochać Ad Fontensa albo go nienawidzić, ale pytanie jest zupełnie inne

Jaka wkładka MC

Z tego co pamiętam przez lata produkcji Pan Andrzej polecał różne wkładki MM.
Proszę pamiętać że najważniejsze jest zadowolenie odbiorcy końcowego. Nie możemy porównywać wkładki jaka dobrze gra na 9'', 10",12", 13" to takie nie eleganckie

Im dłuższe ramię tym trudniej zachować sztywność, precyzję, masę nie w kilogramach.
Obawiam się że raczej będzie to bardzo, bardzo podatna wkładka i o niezbyt dużym nacisku

Ze względu na bardzo nietypowy gramofon i mądrości wszystkich :twisted: którzy nie dotykali ramienia + 9" polecam pozostanie przy MM
albo naprawdę wycieczkę do konstruktora
Awatar użytkownika
daria
Posty: 56
Rejestracja: 17 sty 2020, 09:43
Gramofon: AdFontes
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#9

Post autor: daria »

MISSE pisze:
03 gru 2021, 20:00

można kochać Ad Fontensa albo go nienawidzić, ale pytanie jest zupełnie inne
Ufff, dzięki.
Będę wdzięczny jak ktoś ma coś do powiedzenia odnośnie wkładek, a już powstrzyma się od dyskusji, czy Ad Fontes to dobry gramofon i oceny jego konstruktora...
Awatar użytkownika
pawelgrab
Posty: 1377
Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#10

Post autor: pawelgrab »

MISSE pisze:
03 gru 2021, 20:00
polecam
MISSE pisze:
03 gru 2021, 20:00
wycieczkę do konstruktora
Szeryf WK już wskazał właściwą drogę
daria pisze:
03 gru 2021, 20:34
a już powstrzyma się od dyskusji, czy Ad Fontes to dobry gramofon i oceny jego konstruktora...
nikt tego nie neguje
ale konstruktor i autor powinien dać instrukcję tak jaki piszą Koledzy - sorry ale w 100% po prostu Wojtek ma rację :shock:
Wojtek pisze:
03 gru 2021, 10:01
Weź go po prostu zapytaj o masę efektywną.
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#11

Post autor: Wojtek »

MISSE pisze:
03 gru 2021, 20:00
Obawiam się że raczej będzie to bardzo, bardzo podatna wkładka i o niezbyt dużym nacisku
Z tego co pamiętam to zwykle "z polecenia" kredensy były żenione z MM od Goldringa :morda:
Czyli ani lekkie ani zbyt podatne.

Co by nie mówić, robi się z tego niezły młyn :morda:
daria pisze:
03 gru 2021, 20:34
Będę wdzięczny jak ktoś ma coś do powiedzenia odnośnie wkładek
No przecież chcemy Tobie jak najlepiej doradzić :)

Przykład podatnej i niezbyt ciemnej wkładki to chociażby Denon DL-301 mk2.
Powinien się spisać, zakładając że m.e. ramienia to rzeczywiście okolice 12g.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
MISSE
Posty: 1660
Rejestracja: 16 cze 2013, 21:59
Gramofon: Micro Seiki DDX

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#12

Post autor: MISSE »

Wojtek pisze:
03 gru 2021, 23:58
Z tego co pamiętam to zwykle "z polecenia" kredensy były żenione z MM od Goldringa
Czyli ani lekkie ani zbyt podatne.
ja pamiętam jeszcze VMS'y i część użytkowników miała i AT120 i AT440 :mrgreen:
więc jeśli grały to jakaś uniwersalność jest
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#13

Post autor: Wojtek »

Pasuje do teorii 12g :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
wojtekf
Posty: 751
Rejestracja: 05 wrz 2018, 20:45

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#14

Post autor: wojtekf »

W sieci można znaleźć takie wpisy:
Ramiona z rurką alu i prostokątną płytką do wkładki o grubości 3 mm mają masę efektywną ok 11 g.Z płytką 5 mm ok 12,5.
Rutynowa długość ramienia wynosi 14 cali, natomiast masa efektywna ramienia waha się w przedziale 10 – 24 gram.
The story so far:
In the beginning the Universe was created.
This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.

― Douglas Adams, The Restaurant at the End of the Universe
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wybór wkładki MC do Ad Fontes

#15

Post autor: Wojtek »

wojtekf pisze:
04 gru 2021, 17:14
natomiast masa efektywna ramienia waha się w przedziale 10 – 24 gram.
Trochę cyrk szczerze mówiąc.

Nie ma zmiłuj, trzeba zapytać jak to wygląda przy konkretnym egzemplarzu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
ODPOWIEDZ