Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
dariovico
Posty: 7
Rejestracja: 01 lut 2019, 10:27
Gramofon: Dual CS-627Q
Lokalizacja: Warszawa

Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#1

Post autor: dariovico »

Cześć, zakupiłem gramofon Dual CS-627Q. Sprzęt audio z wejściem PHONO posiadam, więc o żaden wzmacniacz nie musiałem się martwić. Na dzień dobry zakupiłem też kilka płyt winylowych. Po zakupie oczywiście sprawdziłem czy gramofon działał. Dźwięk z płyty winylowej lepszy niż z płyty cd (ten sam album wykonawcy płyta winylowa i płyta cd dla porównania). Wszystko było ok. Trochę go wyczyściłem, tarczę wyszorowałem, rozkręciłem, przesmarowałem, zmieniłem kabelki RCA na lepsze, kabelek uziemienia też wymieniony. Ramię ustawiłem zgodnie z instrukcją, nacisk igły też ustawiłem (sprawdzane nawet z wagą). Samej wkładki, ani igły nie ruszałem (igła Dual DN 155E). Antyskating ustawiłem tak mniej więcej - tu mam problem, aby go ustawić prawidłowo ze względu na brak płyty testowej (czytałem na forum o różnych ustawieniach)... Teraz gramofon chodzi płynniej, ciszej odrobinę, ale nie gra lewy kanał... Sprawdzałem nowe kable RCA miernikiem są ok, sygnał od wkładki do kabli RCA jest. Zauważyłem jednak, że po zdjęciu igły z wkładki gdy próbuje sprawdzić sygnału dotykając (jak na zdjęciu widać metalową obudowę wkładki - tam gdzie jest napis DUAL) to na jednym kanale nie mam sygnału - własnie na tym, który nie gra. Czy zatem mam problem z wkładką - odmówiła posługi? Czy problem może leżeć gdzieś indziej?
Załączniki
DN155E TKS45e  c.JPG
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41568
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#2

Post autor: Wojtek »

Sprawdź czy jesteś w stanie zmierzyć oporność między pinami L+/- oraz R+/- z tyłu wkładki.
Jeśli generator jest sprawny to powinieneś w obydwu przypadkach uzyskać zbliżone wartości.
Jeśli na lewym kanale masz przerwę no to wszystko jasne i wkładka do wymiany.
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1675
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#3

Post autor: tuczi77 »

dariovico pisze:
05 lut 2019, 12:01
Antyskating ustawiłem tak mniej więcej - tu mam problem, aby go ustawić prawidłowo ze względu na brak płyty testowej (czytałem na forum o różnych ustawieniach)
W instrukcji masz napisane jak należy go ustawić (w zależności od wkładki) i płyty do tego nie potrzeba.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
dariovico
Posty: 7
Rejestracja: 01 lut 2019, 10:27
Gramofon: Dual CS-627Q
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#4

Post autor: dariovico »

tuczi77: Tak, tak... widziałem instrukcję oraz tabelkę, która mówi, aby ustawiać podobny antyskating do siły nacisku igły lub odrobinę słabszy w zależności jak ma grać (dry/wet). Problem się rozwiąże gdy obydwa kanały zagrają, wtedy będę mógł ustawić według upodobania ;) Płyta zawsze się przyda ;) Wolę doskonalić swoje umiejętności w strojeniu sprzętu, wszak jestem w tym temacie zielony... Ale dziękuję za przypomnienie o instrukcji.

Wojtek: dzięki, nie da się ukryć, że czekałem na Twój głos w tym temacie. Czytając forum wielokrotnie odnosi się wrażenie, że jesteś ekspertem w tej dziedzinie. Jak tylko znajdę chwilę zmierzę oporność i dam znać.

Jeśli się okaże że to problem z wkładką - na co prawdopodobnie się zanosi to jakiej powinienem szukać / kupić? Dual cs-627q nie ma koszyka na dwie śrubki lecz na jedną - wybór pewnie będzie mocno ograniczony... Jeśli na igle mam napisane Dual DN 155E to wkładka jak mniemam to ULM 55E? Na pewno chcę żeby jakość dźwięku nie była gorsza, niż tą którą słyszałem z tej wkładki i tej igły ;) Nie chcę też wydawać ogromnej sumy na ta chwilę, ale za kierunek w górę jakość będę wdzięczny.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41568
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#5

Post autor: Wojtek »

Nie wiem co to jest "ogromna suma", ale z łatwością znajdziesz sprawną wkładkę Dual ULM.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1675
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#6

Post autor: tuczi77 »

Cieszy, że są jeszcze tacy co czytają instrukcje :D Wkładki, które będą u Ciebie pasowały masz wymienione w moim wątku zakupowym (TUTAJ). O ile chciałbyś kupić całą wkładkę (podkoszyk + wkładka) to ważne żeby podkoszyk był taki jak na zdjęciu, czyli z tymi 2 ząbkami, bo zdarzały się też wersje mocowane na śrubkę od góry.
W przypadku TKS 45E, 52E, 55E, 60E przełożysz sam generator. TKS 380 i 390 mają inną budowę podkoszyka, więc musiałbyś kupić całość. Jest jeszcze TKS 236 i 237, ale to ogólnie słabe wkładki, więc odpuść. Jeśli jesteś z Wrocławia to mam 45 i 237 luźne i mogę poratować do spróbowania.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
dariovico
Posty: 7
Rejestracja: 01 lut 2019, 10:27
Gramofon: Dual CS-627Q
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#7

Post autor: dariovico »

tuczi77: Właśnie pół godziny temu znalazłem info o wkładkach ;) W pierwszym poście się myliłem, nie mam ULM 55E lecz jak napisałeś TKS 55E (prawdopodobnie) - to wynika z tego, że wkładki nie wyciągałem i nie znałem różnic. Znalazłem informację na forum niemieckim o wkładkach:
Die ULM passen an die erste ULM-Generation:
CS 506/522/606/622/626/650RC/714Q/731Q.

Die TKS passen an die zweite ULM-Serie:
CS 505/505-1/506-1/508/528/607/608/617Q/627Q/628/708Q/728Q/741Q.
Na zdjęciu po lewej TKS po prawej ULM z tego co się zorientowałem

tuczi77: Niestety jestem z Warszawy, ale dziękuję za chęci oraz cenne informacje.
Załączniki
dscn1471_550080.jpg
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1675
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#8

Post autor: tuczi77 »

TKS też jest ULM (Ultra Light Mass), masz to nawet napisane na plincie w okolicach podpórki ramienia. Na zdjęciu są po prostu różne podkoszyki do tych TKS. W niektórych przypadkach są zamienne, a w niektórych nie.

EDIT: No właśnie - jest Seria I TKS i Seria II TKS, tak w uproszczeniu.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#9

Post autor: olsza84 »

Panowie, ULM (Ultra Low Mass) to oznaczenie technologii ramienia + wkładka jako całości konceptu. Określeniem ULM jednocześnie były nazywane/brandowane pierwsze wypusty wkładek np.ULM 60E Ortofona i cała gama braci. 2 wypust gramofonów z serii ULM miał zmieniony system mocowania ULM i jednocześnie wkładki otrzymały nazwę TKS np. TKS 390E i reszta. Jeszcze bardziej spadła też masa efektywna. Ale dalej jest to system ramienia i mocowania wkładek ULM. Oczywiście potocznie można przyjąć (żeby się nie pomylić), że były mocowania ULM (pierwsza wersja ze srebrną blendą) i TKS (druga wersja). Później była kolejna odsłona ULM'owskich ramion już z mocowaniem na 1/2.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1675
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#10

Post autor: tuczi77 »

No i przyszedł Profesor i wyjaśnił :D
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
dariovico
Posty: 7
Rejestracja: 01 lut 2019, 10:27
Gramofon: Dual CS-627Q
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#11

Post autor: dariovico »

Wszystko się zgadza. Pisząc ULM i załączając cytat z niemieckiego forum miałem na myśli system wkładki ULM niż samą nazwę Ultra Low Mass - zresztą zgodnie z tym co jest napisane w rozpisce samego producenta Dual (pozwolę sobie załączyć grafikę, bo nie mogę na szybko znaleźć na forum teraz) Tak też zrozumiałem wpis tuczi77, który napisał że TKS to ramię typu ULM (choć nie tak dosłownie) :)
Załączniki
Page_12.png
dariovico
Posty: 7
Rejestracja: 01 lut 2019, 10:27
Gramofon: Dual CS-627Q
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#12

Post autor: dariovico »

Wczoraj znalazłem chwilę, aby wyciągnąć wkładkę i zmierzyć oporność. Dobra wiadomość jest taka, że opory lewego i prawego kanału są niemalże identyczne. Nie mniej jednak sama wkładka wydaje w związku z tym działać. Wcisnąłem bardziej końcówki kabelków na pręciki wkładki. Zła wiadomość jest taka, że mam wkładkę podobną do tej ze zdjęcia wyżej (mocowanie koszyka identyczne jak u tuczi77 - link podał wyżej) - ta po lewej stronie (ja mam mniej widoczne ścieżki) i jest ułamany jeden plastik, który jak mniemam trzyma wkładkę w prawidłowej pozycji. Stąd pewnie jeden kanał nie gra (wkładka trochę się przechyla) - to jedynie domysły na ta chwilę. Postaram się naprawić ten defekt i sprawdzić moje domysły. Mam alternatywy w postaci kupna nowej wkładki (marnie z ich dostępnością jak widzę TKS 55E/TKS65E/TKS66E), zakup pewnej modyfikacji do obecnego uchwytu, aby móc zamontować inne wkładki (na dwie śrubki) lub zakup innego uchwytu od innej wersji Duala, który powinien pasować (zbliżony ciężar, podobne mocowanie, montaż wkładek na dwie śrubki), ale to nie sprawdzone i wówczas muszę kupić nową wkładkę...
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1675
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dual CS-627Q - problem z lewym kanałem

#13

Post autor: tuczi77 »

Wiele zależy od tego co chcesz osiągnąć. Moim zdaniem jakikolwiek upgrade w przypadku tych gramofonów (w tym i mojego) mija się z celem. Dobra wkładka + nowa igła i w moim przypadku sprzęt gra na naprawdę zadowalającym poziomie. Myszor myślę, że może potwierdzić, bo słyszał. Jeśli chciałbyś wdrapać się półkę wyżej to nie z tym gramofonem, bo i tak dojdziesz tylko do pewnego pułapu, którego nie przeskoczysz. Tym bardziej, że nie po to wymyślili ULM żeby ładować tam ciężkie wkładki. Tak więc moim zdaniem (ponownie) poszukaj jakiejś najtańszej wkładki byle miała sprawny podkoszyk (czyli oba zęby), a swój generator i igłę sobie przełożysz. Choć igłę i tak w jakiejś niedalekiej perspektywie kupiłbym nową. Czasem na OLX można trafić cały gramofon z wkładką za 100 PLN. Ja tak kupiłem CS 508 dla samej wkładki.
Powodzenia ;)
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
ODPOWIEDZ