Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Ramone
Posty: 4
Rejestracja: 18 lis 2017, 15:25

Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#1

Post autor: Ramone »

Dzień dobry, mam na imię Marcin i po latach wracam do świata winyli.

Niedawno zakupiłem gramofon Audio-Technica AT-LP 120. Początkowo korzystałem z wbudowanego przedwzmacniacza i wkładki, która firmowo była w zestawie. Jednak jakość dźwięku nie odpowiadała mi. Zakupiłem przedwzmacniacz Graham Slee Communicator i wymieniłem wkładkę na Nagaoka MP 110. Jest lepiej i mam wrażenie, że jakość dźwięku stopniowo się poprawia. Być może igła się wygrzewa i stabilizuje.

Jednak jest jedno „ale”........ Zauważyłem taki efekt, że utwory zapisane skrajnie na płycie grają fajnie, środkowe też ok, natomiast zapisane skrajnie wewnętrznie - kiepsko. Partie wokalu zanikają, przestrzenność dźwięku siada, wysokie rejestry też siadają, pojawia się efekt „kubła” (pewnie wiecie o czym piszę}. Próbowałem zmieniać miejsce zamocowania wkładki na headshellu na różne sposoby, ale ten denerwujący efekt nie ustępuje.

Może moglibyście podpowiedzieć co z tym zrobić? Jestem nowy na forum i nie wiem do końca jak się po nim poruszać. Być może wątek dotyczący tej kwestii pojawił się gdzieś wcześniej.... Byłbym zobowiązany gdybyście coś poradzili. Pozdrawiam – Marcin.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43732
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#2

Post autor: Wojtek »

Koniec strony zawsze jest najtrudniejszy do pokonania dla igły.
MP-110 może sobie w tym rejonie nie radzić dostatecznie dobrze - taka igła.

Jakich konkretnie szablonów do ustawiania geometrii/overhangu próbowałeś?
Na pewno musiała też być jakaś odczuwalna różnica po zmianach.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
kuba
Posty: 128
Rejestracja: 02 kwie 2012, 18:01
Gramofon: Audio-Technica AT-LP

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#3

Post autor: kuba »

Spróbuj ten szablon jest chyba najlepszy :

https://app.box.com/s/1dgi232soci1d7e3yu3z030ojgzkd6fy
-------
- Audio Technica AT-LP120 (mod.) + Schiit Mani + Shure M447(N55e Jico) + AT440MLb
- Marantz CD 6006
- Rotel RA 930AX (tuning)
- Tonsil Space '94 (Wilk-Audio-Projekt mod.)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43732
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#4

Post autor: Wojtek »

Nie ma czegoś takiego jak "najlepszy szablon" :) Zamiast dalej próbować na oślep, niech powie z czego korzystał.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Ramone
Posty: 4
Rejestracja: 18 lis 2017, 15:25

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#5

Post autor: Ramone »

Wkładkę wymienili mi pracownicy sklepu, w którym zakupiłem Nagaokę. Tam też skalibrowano całość. Dlatego nie wiem jakiego szablonu używali. Następnie ja dokonywałem drobnych korekt „na słuch”. Ale nic specjalnego one nie dały i w zasadzie powróciłem do ustawień, które zaproponowali w sklepie.

Spotkałem się już z opiniami, że igła słabiej sobie radzi z rowkami wewnętrznymi. Jednak podejrzewam, że u mnie jednak jest coś ponad to, ponieważ obniżenie jakości wewnętrznych w porównaniu z zewnętrznymi jest naprawdę całkiem spore...

Skok jakościowy po zmianach sprzętowych rzeczywiście był zauważalny. Sporo poprawia się też w miarę tego, jak igła się wygrzewa. Na samym początku ten gramofon grał strasznie tępo i sztywno. Na marginesie podejrzewam, że popełniłem jednak błąd zbyt pochopnie decydując się na zakup tej Audio-Techniki...
Awatar użytkownika
krolix
Posty: 926
Rejestracja: 03 sie 2011, 00:39
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#6

Post autor: krolix »

Słabsza jakość dźwięku pod koniec strony to jest coś, co zawsze mnie najbardziej w analogu denerwowało. Obecnie jednak denerwują mnie w zasadzie tylko kiepskie masteringi, takież tłoczenia i upychanie zbyt dużej ilości muzyki na stronę, bo problem, o którym piszesz mocno zniwelowało mi założenie wkładki Ortofon 2M Blue. Spadek jakości na dłużej trwających płytach jest obecnie zupełnie akceptowalny (a jestem bardzo wymagający), a na płytach z krótszym materiałem praktycznie niezauważalny. Wkładka gra na Technicsie 1210 M5G, Twój gramofon to w zasadzie klon 12x0 więc może uda Ci się sprawdzić na nim Ortofona jw i wszystko będzie ok? Oczywiście, wiadomo, że AT to nie ta jakość wykonania, ale żeby był aż taki dramat? Co do szablonu, to wkładkę założyłem używając tylko dostarczanego z Technicsem "dynksa" i jak dla mnie, i nie tylko dla mnie, wszystko jest git. ;)
Ostatnio zmieniony 20 lis 2017, 15:23 przez krolix, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#7

Post autor: chudy_b »

Ramone pisze:
20 lis 2017, 14:29
Tam też skalibrowano całość.
Skalibrowali albo i nie. Jak sam tego porządnie nie zrobisz, nie będziesz miał pewności. Drukuj szablon i do dzieła. To nic trudnego. A potem nacisk, najlepiej wagą.
Ramone pisze:
20 lis 2017, 14:29
podejrzewam, że popełniłem jednak błąd zbyt pochopnie decydując się na zakup tej Audio-Techniki...
Dobrze podejrzewasz. Ale totalny złom toto nie jest.
kuba
Posty: 128
Rejestracja: 02 kwie 2012, 18:01
Gramofon: Audio-Technica AT-LP

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#8

Post autor: kuba »

Wojtek pisze:
20 lis 2017, 14:08
Nie ma czegoś takiego jak "najlepszy szablon" :) Zamiast dalej próbować na oślep, niech powie z czego korzystał.
Jednak do ATLP120 ten jest chyba najlepszy :)
-------
- Audio Technica AT-LP120 (mod.) + Schiit Mani + Shure M447(N55e Jico) + AT440MLb
- Marantz CD 6006
- Rotel RA 930AX (tuning)
- Tonsil Space '94 (Wilk-Audio-Projekt mod.)
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16905
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#9

Post autor: darkman »

Z jakiego powodu?
kuba
Posty: 128
Rejestracja: 02 kwie 2012, 18:01
Gramofon: Audio-Technica AT-LP

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#10

Post autor: kuba »

-------
- Audio Technica AT-LP120 (mod.) + Schiit Mani + Shure M447(N55e Jico) + AT440MLb
- Marantz CD 6006
- Rotel RA 930AX (tuning)
- Tonsil Space '94 (Wilk-Audio-Projekt mod.)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43732
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#11

Post autor: Wojtek »

Ramone pisze:
20 lis 2017, 14:29
Wkładkę wymienili mi pracownicy sklepu, w którym zakupiłem Nagaokę. Tam też skalibrowano całość. Dlatego nie wiem jakiego szablonu używali. Następnie ja dokonywałem drobnych korekt „na słuch”. Ale nic specjalnego one nie dały i w zasadzie powróciłem do ustawień, które zaproponowali w sklepie.
OK, teraz mamy jasność.

Na początek spróbuj ustawić wg szablonu Technicsa:
Obrazek

Daj znać czy coś się poprawiło.

Igła Ortofon 2M Blue z pewnością będzie lepiej sobie radziła przy końcu rowka od MP-110, bo wynika to z samej klasy szlifu igły.
Z zamkniętymi oczami.

Pamiętam że te AT120LP jak i pozostałe Chińczyki tej klasy miały problem z luzami w ramionach - czy to może być objaw?

kuba:
OK, to już wiemy skąd wziąłeś "idealny szablon", ale problem polega na tym że nie ma czegoś takiego jak idealny szablon :)
Są różne sposoby ustalania geometrii ramiona, każdy ze swoimi zaletami i wadami, przez co nie można mówić o jednym jedynym najlepszym sposobie.

Oczywiście nie mówię że Ramone nie powinien go użyć - jasne, why not.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16905
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#12

Post autor: darkman »

No luzy faktycznie opisywano w 120kach, jak również problemy ze stabilnością obrotów i nawet centrycznością
talerzy. Zespół takich błędów oczywiście nie nastraja optymistycznie, ale dziwi mnie trochę skala tego zjawiska w opisywanym egz. Kolega napisał
Ramone pisze:
20 lis 2017, 13:20
Partie wokalu zanikają,
To już brzmi dość 'dramatycznie' :? No nic, najpierw
Ramone pisze:
20 lis 2017, 13:20
Próbowałem zmieniać miejsce zamocowania wkładki na headshellu na różne sposoby,
poprawna kalibracja i poczekajmy na efekty.
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10900
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: PD-300
Lokalizacja: Wrocław

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#13

Post autor: Myszor »

Nie wiem o czym rozmawiacie :shock:
Taki efekt nigdy u mnie nie wystąpił na nagałoce ani niczym innym.
Płyty na sprzedaż: viewtopic.php?t=21850
Awatar użytkownika
mcemsi
Posty: 826
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:13
Gramofon: PS-X600 , PS-X555ES

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#14

Post autor: mcemsi »

13 postów i nikt nie wymienił magicznego skrótu IGD ?

Dziwne bo wygląda to na modelowy przykład tego zjawiska.

Ramone podaje kilka przypadłości jakie zauważył , może i tyle ich jest.

Na moje uszy najbardziej cierpi jakość wysokich - stają sie zapiaszczone , nie jakoś wybitnie ale zauważalnie.

Geometria wkładki geometrią ale jednak stopień samego zjawiska zależy również bardzo od płyt. Na jednych słychać bardzo , na drugich prawie wcale.
Awatar użytkownika
krolix
Posty: 926
Rejestracja: 03 sie 2011, 00:39
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Słaba jakość dźwięku na wewnętrznych utworach

#15

Post autor: krolix »

mcemsi pisze:
20 lis 2017, 17:40
13 postów i nikt nie wymienił magicznego skrótu IGD ?

Dziwne bo wygląda to na modelowy przykład tego zjawiska.
Nie wymieniamy skrótu, ale chyba ważniejsze, że właśnie piszemy o sposobach radzenia sobie z tym problemem.
ODPOWIEDZ