Denon DP-37f różnice w dzwięku

Kosmiczne talerze z ramionami
Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 12:55

Słuchając plyt zauważyłem dziwną prawidłowość. Początkowo wszystko jest ok. Dźwięk czysty i mocny jednak im bliżej końca strony tym nieco gorzej. Tak naprawdę jednak najbardziej zauwazalna różnica co jest już męczące występuje na ostatnim utworze. Dźwięk staje się gorszy i mniej czysty. Przy wysokich dźwiękach jakby poszarpany, trzeszczący jakby płyta była mocno zuzyta szczególnie przy chórkach lub solówce gitarowej.
Zaznaczam że tyczy się to praktycznie wszystkich plyt w mniejszym lub większym stopniu ale bardziej denerwujące to jest w starszych wydaniach na ostatnim utworze czyli najbliżej środka płyty.
Mam wrażenie też że gramofon dobrze jest skalibrowany.

Podobne zjawisko też było w poprzednim gramofonie.

Czym to może być spowodowane?

Drugie pytanie.... Jak sprawdzic faktyczny nacisk na plytę w tym Denonie. Wyłączenie go aby talerz się nie kręcil powoduje wyłączenie elektroniki również a ciekawi mnie czy ustawienie nacisku pokrętłem odpowiada faktycznemu naciskowi

Awatar użytkownika
zbyszek1982
Posty: 3521
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
Gramofon: Braun PS500
Lokalizacja: Okolice Krakowa

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: zbyszek1982 » 01 sie 2020, 13:12

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 12:55
Mam wrażenie też że gramofon dobrze jest skalibrowany.
Wrażenia bywają złudne :lol:
IDG, czyli to co obserwujesz, wynika często ze złego ustawienia wkładki i niepoprawnej kalibracji gramofonu.
Igła jest nowa, czy ta sama od nowości?
Braun PS500 | Ortofon 2M Bronze | Rotel CD14
Braun CSV13 | Snell E/III

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 13:25

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 12:55
Podobne zjawisko też było w poprzednim gramofonie.

Czym to może być spowodowane?

Drugie pytanie.... Jak sprawdzic faktyczny nacisk na plytę w tym Denonie. Wyłączenie go aby talerz się nie kręcil powoduje wyłączenie elektroniki również a ciekawi mnie czy ustawienie nacisku pokrętłem odpowiada faktycznemu naciskowi
Jakiej wkładki używasz? Igła nowa? Czy wkładka jest prawidłowo skalibrowana?

Nacisk najlepiej sprawdź wagą elektroniczną, np taką:
https://allegro.pl/oferta/cyfrowa-waga- ... 6700109093
taka też daje radę:
https://allegro.pl/oferta/waga-ortofon- ... 9043171891
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 14:14

zbyszek1982 pisze:
01 sie 2020, 13:12
Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 12:55
Mam wrażenie też że gramofon dobrze jest skalibrowany.
Wrażenia bywają złudne :lol:
IDG, czyli to co obserwujesz, wynika często ze złego ustawienia wkładki i niepoprawnej kalibracji gramofonu.
Igła jest nowa, czy ta sama od nowości?
Igła nowa. Te same objawy na nowej jak i uzywanej

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 14:17

winylowy_luke pisze:
01 sie 2020, 13:25
Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 12:55
Podobne zjawisko też było w poprzednim gramofonie.

Czym to może być spowodowane?

Drugie pytanie.... Jak sprawdzic faktyczny nacisk na plytę w tym Denonie. Wyłączenie go aby talerz się nie kręcil powoduje wyłączenie elektroniki również a ciekawi mnie czy ustawienie nacisku pokrętłem odpowiada faktycznemu naciskowi
Jakiej wkładki używasz? Igła nowa? Czy wkładka jest prawidłowo skalibrowana?

Nacisk najlepiej sprawdź wagą elektroniczną, np taką:
https://allegro.pl/oferta/cyfrowa-waga- ... 6700109093
taka też daje radę:
https://allegro.pl/oferta/waga-ortofon- ... 9043171891
Wkladka AT13eav, igła nowa i skalibrowane raczej. Wagę mam tylko jak w tym modelu Denona ją użyć? Co innego w gramofonach bez elektroniki

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 15:02

Hmm tam jest elektronicznie sterowany nacisk?
Rozumiem, że opuszczenie ramienia na płytę bez włączania silnika talerza jest niemożliwe?

Ogólnie na IGD pomaga kalibracja wg geometrii Stevensona, dobrej klasy igła ze szlifem bardziej zaawansowanym niż eliptyczny.
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 15:14

Możesz zamiast nacisku sprawdzić np tracking jakąś płytą testową.

Ta jest bardzo dobra:
https://www.winyle.pl/albumy/5728-plyta ... st-lp.html
Mam jeszcze taką:
https://www.discogs.com/No-Artist-An-Au ... se/1204559
Jest również bardzo dobra.

Po prostu sprawdzisz dzięki nim jak igła radzi sobie z czytaniem informacji z rowka, być może lekko zwiększając nacisk rozwiążesz problemy z dźwiękiem.
Jaki szlif mają twoje igły?
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 15:23

winylowy_luke pisze:
01 sie 2020, 15:02
Hmm tam jest elektronicznie sterowany nacisk?
Rozumiem, że opuszczenie ramienia na płytę bez włączania silnika talerza jest niemożliwe?

Ogólnie na IGD pomaga kalibracja wg geometrii Stevensona, dobrej klasy igła ze szlifem bardziej zaawansowanym niż eliptyczny.
Tak. Nie mam takiej możliwości...
Igła jaką używam to ta....
https://allegro.pl/oferta/igla-audio-te ... GJjNGE%3D

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 15:26

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 15:23
Tak. Nie mam takiej możliwości...
Igła jaką używam to ta....
https://allegro.pl/oferta/igla-audio-te ... GJjNGE%3D
A czy kupiona od tego konkretnie sprzedawcy?
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 15:43

Tak. Od niego brałem igle i wkladke

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 15:52

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 15:43
Tak. Od niego brałem igle i wkladke
No to przykro mi.
Albo wkładka albo igła jest padnięta. Obstawiam igłę ale z tzw Gramofonikiem nigdy nie wiadomo.
Tutaj lektura: viewtopic.php?t=9083
A Tobie zalecam na początek kupić nową igłę OEM, tę od malkowa wyjąć i nie grać na niej (szkoda niszczyć płyt) i może pomyśleć nad inną wkładką: np Audio-Technica AT-VM95 ML
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 16:08

Myślę że się mylisz. Igły mam 3 (jedna teoretycznie nowa) i na każdej jest ten sam efekt.
Żalozyłem właśnie inna wkładkę (Sony XL-20) i też jest słyszalny spadek jakości dźwięku.
Już sam nie wiem o co chodzi

Maciej_a1975
Posty: 123
Rejestracja: 20 maja 2018, 10:24

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: Maciej_a1975 » 01 sie 2020, 16:12

A to że prawdopodobnie dałem sie troche oszukać to inna sprawa. Za niewiedzę i naiwność się placi ;)

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 16:43

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 16:08
Myślę że się mylisz.
Gdyby było wszystko ok to nie było by tej dyskusji prawda? ;)

Igła NOS wg mnie to słaby pomysł, nie wiadomo w jakim stanie jest zawieszenie wspornika - ma to wpływ na tracking i jakość dźwięku ogólnie. Wzięta od malkowa pewnie ma i walnięte zawieszenie i zużytą igłę.
Tak jak pisałem, nowa igła OEM np od Thakkera albo Jico powinna wnieść słyszalną poprawę.
Może jakiś posiadacz tej wkładki się wypowie jak radzi sobie ta AT z IGD. Ja tego niestety nie wiem.
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII

Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 582
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna

Re: Denon DP-37f różnice w dzwięku

Post autor: winylowy_luke » 01 sie 2020, 16:48

Maciej_a1975 pisze:
01 sie 2020, 16:08
u.
Już sam nie wiem o co chodzi
No to pozostaje jeszcze kwestia kalibracji wkładki:
https://www.ebay.com/itm/Denon-DP-35F-3 ... 4201778126
taki szablon powinien pomóc. Ewentualnie na podstawie tych danych wygeneruj i wydrukuj własny tym programem:

http://www.conradhoffman.com/TemplateGen.zip
Technics SL-1210GR / Shure V15III (SAS/B) / Empire 4000 D/I
Dual 721 / Philips GP500 mk2
NUDAmini @Staccato OSH-S opamps / Fezz Silver Luna / Dali 107
S.M.S.L. T1 / AKG K550 mkII