SUT 3 nastawy (lub więcej)
- blispx
- Posty: 4497
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
mc20 to 0,25mV ma to x16 wzmocnieniem ogarnie tyle samo co jogurt, ll1678 miałem ale sprzedałem to takie ekonomiczne transformatory nie są złe (klasa verto) ale są lepsze modele tej marki głównie 19xx idealnie spasowane pod SPU
DDX-1000, 2xRMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, 3xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo 411, Wirewoo 911
-
- Posty: 47
- Rejestracja: 14 sty 2013, 10:51
- Gramofon: Victor QL-A70
- Lokalizacja: Łódź
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Nie taki diabeł straszny! Do ogarnięcia w godzinę. Oczywiście poza trafami, płytkami z dipswitchami potrzebna jakaś obudowa, gniazda RCA i jakiś zacisk do uziemienia ale zyskujesz bardzo uniwersalne narzędzie pod praktycznie każdą wkładkę.kuczerawka pisze: ↑31 paź 2023, 15:01Orzesztyorzeszku , sprawdzę ale wygląda groźnie na pierwszy rzut
Inna sprawa - nie wydaje mi się, aby dobrym pomysłem było regulowanie load impedance przekładnią trafa. Bo zobacz. Ortofon Vero ma wprawdzie 3 omy impedancji wewnętrznej ale za to poziom wyjściowy to 0.2mV. Trafo dla wkładek o takiej impedancji ma zwykle przekładnię 1:35 bądź 1:36. Oznacza to, że na wejście preama dasz co najmniej 7mV jeśli nie więcej! A to już bardzo dużo i obawiałbym się przesteru. Z drugiej strony mamy Denona 103M, który ma wysoką impedancję wewnętrzną (40 omów) ale bardzo niski poziom wyjściowy (0.12mV). SUT'y pod 40 omów mają zwykle przekładnię 1:10 co w tym przypadku będzie zdecydowanie za mało (0.12mV * 10 = 1.2mV)!
Staraj się raczej dbierać przekładnię traf do poziomu wyjściowego wkładki a impedancję regulować rezystorami na wejściu przedwzmacniacza. Nie zanm twojego buphono - nie wiem czy ma jakąś możliwość regulacji ale w ostateczności można pomysleć nad jakimiś przelotkami RCA z wlutownym równolegle odpowiednim rezystorem.
- pablos
- Posty: 947
- Rejestracja: 21 paź 2019, 19:00
- Gramofon: Technics SL-100c
- Lokalizacja: Rumia
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Z tym Ortofonem to jest troszkę inaczej. Ma 6ohm (a nie jak "typowy" ortek 3ohm) i dość wysokie wyjściowe napięcie 0.5 mV (jak na MC) oraz lubi 100ohm lub więcej na pre.
Przy SUT z nastawa 3ohm i przekładnia 1:33 dostanie napięcie 16,5 mV (43 ohm), więc dla tego Ortofonowa wydaje się idealny SUT z przekładnia do 1:16
...
- pablos
- Posty: 947
- Rejestracja: 21 paź 2019, 19:00
- Gramofon: Technics SL-100c
- Lokalizacja: Rumia
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
KrzysztofS pisze: ↑02 lis 2023, 08:08Ortofon Vero ma wprawdzie 3 omy impedancji wewnętrznej ale za to poziom wyjściowy to 0.2mV.
...
-
- Posty: 47
- Rejestracja: 14 sty 2013, 10:51
- Gramofon: Victor QL-A70
- Lokalizacja: Łódź
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
To jeszcze lepiej! Ja dla tych wkładek dobrałbym tak:pablos pisze: ↑02 lis 2023, 08:12Z tym Ortofonem to jest troszkę inaczej. Ma 6ohm (a nie jak "typowy" ortek 3ohm) i dość wysokie wyjściowe napięcie 0.5 mV (jak na MC) oraz lubi 100ohm lub więcej na pre.
Przy SUT z nastawa 3ohm i przekładnia 1:33 dostanie napięcie 16,5 mV (43 ohm), więc dla tego Ortofonowa wydaje się idealny SUT z przekładnia do 1:16
Denon 103M - 1:36 - da to na wyjściu 4.32mV a na wejściu preampa ustawiłbym jakieś 130kR
Hana SL - 1:10 co da nam jakieś 5mV i w zasadzie można zostawić 47kR w preampie.
Ortofon (jeśli jest jaki pisze @Pablos) - 1:10 i 10kR na wejściu.
Musisz więc szukać traf, które mają 1:36 i coś ok. 1:10. To tak po mojemu
-
- Posty: 47
- Rejestracja: 14 sty 2013, 10:51
- Gramofon: Victor QL-A70
- Lokalizacja: Łódź
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Wszystko się zgadza. Producent zaleca nawet niższą load impedance bo powyżej 70 omów. Trochę ta wkłądka przypomina mojego Rondo blue. Tam też jest 0.5mV, 6 omów ale zalecane obciązenie to ok. 50 omów.KrzysztofS pisze: ↑02 lis 2023, 08:41Ortofon (jeśli jest jaki pisze @Pablos) - 1:10 i 10kR na wejściu.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Internal resistance, a load impedance wkładki MC to dwie różne rzeczy.
SUTy zwykle mają skale wedle internal resistance jako wyznacznik przekładni, tak dla ułatwienia.
Po stronie preampów MC z nastawami patrzymy bardziej na load impedance. W praktyce większość wkładek będzie tutaj chciała powyżej 100 ohm, a w przypadku Hana SL to nawet coś z przedziału 300-700 ohm. Można eksperymentować.
Ciekawe że Vero ma 6 ohm. To bardziej utrudnia niż ułatwia dobór amplifikacji.
SUTy zwykle mają skale wedle internal resistance jako wyznacznik przekładni, tak dla ułatwienia.
Po stronie preampów MC z nastawami patrzymy bardziej na load impedance. W praktyce większość wkładek będzie tutaj chciała powyżej 100 ohm, a w przypadku Hana SL to nawet coś z przedziału 300-700 ohm. Można eksperymentować.
Ciekawe że Vero ma 6 ohm. To bardziej utrudnia niż ułatwia dobór amplifikacji.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
-
- Posty: 141
- Rejestracja: 04 sty 2023, 23:35
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
a chciałem tylko wydać trochę pieniędzy, czy to audio musi być takie skomplikowane ?
-
- Posty: 47
- Rejestracja: 14 sty 2013, 10:51
- Gramofon: Victor QL-A70
- Lokalizacja: Łódź
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Tylko pozornie. Powiedz jakie masz możliwości ustawień impedancji po stronie przedwzmacniacza. Od tego bym wyszedł.kuczerawka pisze: ↑02 lis 2023, 10:33a chciałem tylko wydać trochę pieniędzy, czy to audio musi być takie skomplikowane ?
- pablos
- Posty: 947
- Rejestracja: 21 paź 2019, 19:00
- Gramofon: Technics SL-100c
- Lokalizacja: Rumia
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
KrzysztofS pisze: ↑02 lis 2023, 11:15Powiedz jakie masz możliwości ustawień impedancji po stronie przedwzmacniacza. Od tego bym wyszedł.
...
-
- Posty: 141
- Rejestracja: 04 sty 2023, 23:35
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Dokładnie tak
-
- Posty: 47
- Rejestracja: 14 sty 2013, 10:51
- Gramofon: Victor QL-A70
- Lokalizacja: Łódź
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Trochę biednie z tymi nastawami. No ale jest jak jest. Hana SL pójdzie bez problemu. Trafo 20dB (1:10) i na preampie ustawiasz 40k albo nawet 47k. Z Ortofonem trudniej. Też proponuję trafo 1:10 ale z wlutowanym na wejściu równolegle rezystorem. Powiedzmy 47k w preampie + rezystor 12k. Największy problem to Denon. Bardzo trudna wkładka.Niski poziom i jednocześnie wysoka impedancja. Można spróbować ustawić preamp na 100k i do tego trafo o przekładnia około 1:30. Może nie idealnym ale na pewno w miarę dobrym rozwiązaniem może być Ortofon T30. Tanio nie będzie ale powinno dać radę. Dla denona ustawisz 29dB i 100k - będzie OK.
--edit--
Przy tym modelu SUT'a najtrudniejszą wkładką będzie Ortofon Vero ale możliwe, że zagra w miarę poprawnie przy ustawieniu 23dB i najniższej impedancji jaką można wybrać w preampie.
--edit--
Przy tym modelu SUT'a najtrudniejszą wkładką będzie Ortofon Vero ale możliwe, że zagra w miarę poprawnie przy ustawieniu 23dB i najniższej impedancji jaką można wybrać w preampie.
-
- Posty: 141
- Rejestracja: 04 sty 2023, 23:35
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Krzysztof, jesteś nieoceniony z tymi konkretami, bo ja za chińskiego boga się w tym nie mogę połapać. A tak to już wiem od czego zacząć, Dzięki bardzo
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: SUT 3 nastawy (lub więcej)
Mało który preamp oferuje tyle nastaw co Nuda albo Husariaa, a przy cenie Buphono jest całkiem znośnie.
Nie wiem jaka jest referencja jeśli tutaj jest bieda.
Nie ma co świrować. Nawet jakiś popularny SUT 3/40 ohm (typu Denon AU-320) tutaj wystarczy. Resztę możemy korygować po stronie preampa.
Są SUTy lepsze i gorsze, z większą i mniejszą ilością nastaw, mniejsze i większe, tańsze i droższe.
Od czegoś wypadałoby zacząć.
W teorii najlepsze są trafa dedykowane, bez potencjometrów, względnie z osobnymi ścieżkami (wtedy mamy wybór przekładni na zasadzie wpięcia się w inne wejścia), bo wtedy układ jest ultra-prosty, ale pudełko z potencjometrem czy innym przełącznikiem jest po prostu wygodne. Nie mówiąc już o tym że zbiorek dedyków zwykle wychodzi drożej.
Entre ET-100 od Peliksa bardzo sympatyczny.
Trzeba było tak od razu
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
-
- Posty: 141
- Rejestracja: 04 sty 2023, 23:35