Pioneer PL-71 - dobór wkładki
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 z AT-10 - co dalej z wkładką
Rezonans wypada słabo - igła wibruje przy 5Hz - ale po wszystkim w sumie tego się spodziewałem. Teraz już wiem, że potrzebuję wkładki/igły o niskiej podatności ok 9-10 przy 10Hz (czyli pewnie ok 5-7 przy 100Hz).
Masa efektywna ramienia przy wkładce AT155LC wyszła mi ok 28g (odległość przeciwwagi wg. kalkulatora mi się zgadza, więc obliczenia wydają się poprawne).
Ew. mega lekki headshell (chociaż musiałby być z powietrza zrobiony chyba ), albo może da się dokupić igłę o mniejszej podatności do tej wkładki.
Ale nie ma tego złego - wychodzi na to, że poza wkładką o niskiej potrzebuję jeszcze kolejnego gramofonu z lekkim ramieniem (muszę wyliczyć moją Yamaszkę, może akurat podejdzie).
Masa efektywna ramienia przy wkładce AT155LC wyszła mi ok 28g (odległość przeciwwagi wg. kalkulatora mi się zgadza, więc obliczenia wydają się poprawne).
Ew. mega lekki headshell (chociaż musiałby być z powietrza zrobiony chyba ), albo może da się dokupić igłę o mniejszej podatności do tej wkładki.
Ale nie ma tego złego - wychodzi na to, że poza wkładką o niskiej potrzebuję jeszcze kolejnego gramofonu z lekkim ramieniem (muszę wyliczyć moją Yamaszkę, może akurat podejdzie).
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Tak?
A jak wychodzi pomiar przy nacisku zgodnym z igłą VM540ML (czyli 2g)?
Jaki headshell?
Oryginalnie montowany waży nieco ponad 7g (podobny do PP-303/304, ale z mniejszą ilością otworów na dachu).
Jak wyliczyłeś masę efektywną?
Zakładając rzeczywiście 28g, gdyby odliczyć wkładkę to mamy jakoś, ponad 20g samo ramię i koszyk?
Oryginalnie była tutaj montowana wkładka Pioneer PC-50, z podatnością na poziomie 12@100Hz.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Headshell jest oryginalny. Razem ze śrubkami waży 10,56g (zakładając, że wkładka waży 8,3g jak w specyfikacji).Wojtek pisze: ↑10 paź 2022, 16:00Tak?
A jak wychodzi pomiar przy nacisku zgodnym z igłą VM540ML (czyli 2g)?
Jaki headshell?
Oryginalnie montowany waży nieco ponad 7g (podobny do PP-303/304, ale z mniejszą ilością otworów na dachu).
Jak wyliczyłeś masę efektywną?
Zakładając rzeczywiście 28g, gdyby odliczyć wkładkę to mamy jakoś, ponad 20g samo ramię i koszyk?
Oryginalnie była tutaj montowana wkładka Pioneer PC-50, z podatnością na poziomie 12@100Hz.
Masę efektywną wyliczyłem z arkusza excellowego autorstwa Luckydog.
Jak mi się uda dziś później zmierzyć przy nacisku 2g to dam znać.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Poproszę o foto koszyka.
OK, to wiele tłumaczy. Tzw. psychotest
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
W sensie? Ten kalkulator jest niepoprawny? Co ma psychika do matematyki? Chciałbym wyliczyć poprawną wartość i sprawdzić wkładkę dla której rezonans będzie w okolicy 10Hz i przekonać się doświadczalnie na ile ma to znaczenie.
Nie widzę różnicy - praktycznie tak samo lata na boki przy 5Hz i 6Hz
___________________________________________________________________________
Jeszcze jest tu pewne pole do popisu - można by zmodyfikować przeciwwagę boczną (bo dodaje 3-4g do masy efektywnej) - zrobić lżejszą i na dłuższym pręcie (będę miał chwilę, to to przeliczę). Teoretycznie można by też dać cięższą przeciwwagę - wtedy była by bliżej osi obrotu ramienia - ale to już kombinowanie z większą średnicą i może mosiądzem zamiast stali - ale już mi się raczej nie będzie chciało
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
No to masz oryginalny lekki koszyk. Dlaczego piszesz że waży 10.5g? Ciężkie śruby czy jak?
A jeśli tak jest rzeczywiście no to warto by było jednak zapakować lżejszy koszyk.
Dlatego też ostatnio szersze dyskusje na forum na ten temat były jakieś 3-4 lata temu, a tak to nie posługujemy się tym narzędziem bo jest niezbyt miarodajny.
To na prawdę nie jest ciężkie ramię
Szkoda że nie masz jeszcze jakiejś wkładki do porównań i wniosków.
Takiej nie-Frankensteinowej, bo to może nam wypaczać założenia trochę.
A jeśli tak jest rzeczywiście no to warto by było jednak zapakować lżejszy koszyk.
Tak. Forumowicz Regsoft nazwał go kiedyś "psychotestem". Tzn. może nie tyle niepoprawny co jest to takie mocne chybił trafił, bo wzór jest utajniony i "akurat pasuje" pod konkretne aplikacje, a pod inne już nie.
Dlatego też ostatnio szersze dyskusje na forum na ten temat były jakieś 3-4 lata temu, a tak to nie posługujemy się tym narzędziem bo jest niezbyt miarodajny.
To na prawdę nie jest ciężkie ramię
Szkoda że nie masz jeszcze jakiejś wkładki do porównań i wniosków.
Takiej nie-Frankensteinowej, bo to może nam wypaczać założenia trochę.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Wykręcę wkładkę i zważę wszystko osobno - może gdzieś jest błąd.Wojtek pisze: ↑11 paź 2022, 19:33No to masz oryginalny lekki koszyk. Dlaczego piszesz że waży 10.5g? Ciężkie śruby czy jak?
A jeśli tak jest rzeczywiście no to warto by było jednak zapakować lżejszy koszyk.
Tak. Forumowicz Regsoft nazwał go kiedyś "psychotestem". Tzn. może nie tyle niepoprawny co jest to takie mocne chybił trafił, bo wzór jest utajniony i "akurat pasuje" pod konkretne aplikacje, a pod inne już nie.
Dlatego też ostatnio szersze dyskusje na forum na ten temat były jakieś 3-4 lata temu, a tak to nie posługujemy się tym narzędziem bo jest niezbyt miarodajny.
To na prawdę nie jest ciężkie ramię
Szkoda że nie masz jeszcze jakiejś wkładki do porównań i wniosków.
Takiej nie-Frankensteinowej, bo to może nam wypaczać założenia trochę.
Póki co mam jeszcze AT 13EaV z igłą black diamond i AT10 z nie wiadomo jaką igłą.
Ale to w takim razie nie wiem jak mógłbym wyliczyć masę efektywną poza zastosowanie odwrotności - czyli wkładką z wiadomą podatnością i sprawdzenie rezonansu.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Sprawdź sobie dla sportu AT13
Najpewniejszy domowy sposób.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Heh, odkręciłem wkładkę i to co uważałem za podkładkę/dystans okazało się być ciężarkiem 3 gramowym. Także
Jeszcze śrubki alu zamówiłem, to ~0,5g urwę - oryginalnie też były alu, ale ktoś jednej gwint uszkodził i założyłem stalowe.
W przyszłości przerobię boczną przeciwwagę, to zejdę poniżej 20g masy efektywnej (wg. kalkulatora) i będzie git. No i jakieś inne wkładki - może jakaś do testów. Ale to w przyszłości, teraz robię przerwę od tego gramofonu i tylko słucham płyt, bo za przeproszeniem już tym rzygam i też nie bardzo mam czas.
@Wojtek - czy byłbyś w stanie podać jedną, czy dwie dobre wkładki, jakie według Ciebie pasowały by do tego gramofonu (w budżecie do ok 1k zł)?
Jeszcze śrubki alu zamówiłem, to ~0,5g urwę - oryginalnie też były alu, ale ktoś jednej gwint uszkodził i założyłem stalowe.
W przyszłości przerobię boczną przeciwwagę, to zejdę poniżej 20g masy efektywnej (wg. kalkulatora) i będzie git. No i jakieś inne wkładki - może jakaś do testów. Ale to w przyszłości, teraz robię przerwę od tego gramofonu i tylko słucham płyt, bo za przeproszeniem już tym rzygam i też nie bardzo mam czas.
@Wojtek - czy byłbyś w stanie podać jedną, czy dwie dobre wkładki, jakie według Ciebie pasowały by do tego gramofonu (w budżecie do ok 1k zł)?
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Dobrze że się wyjaśniło.
Dwie dobre wkładki - jakiekolwiek? Nie wiem jakiej muzyki słuchasz
Dwie dobre wkładki - jakiekolwiek? Nie wiem jakiej muzyki słuchasz
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Jeszcze tak dopytam - budżet na dwie wkładki czy po kaflu na wkładkę?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
- varrol
- Posty: 92
- Rejestracja: 09 lis 2021, 08:46
- Gramofon: Pioneer PL-71
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Hehe: https://www.youtube.com/watch?v=PKEe2e8pkvk - co za przypadek - trafiłem na film z tym gramofonem i wkładką 155LC
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 42522
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pioneer PL-71 - dobór wkładki
Import (Europa) wchodzi w grę czy tylko lokalnie?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268