Jaka wkladka do luxman L530 / Luxman PD284 /JBL Decade L36

[tokasito]

Witam wszystkich,
Na wstepie ladnie sie przywitam i podziekuje za przyjecie do grupy
Jest to moj pierwszy post, wiec jesli nie dostosowalem sie do panujacych tu zwyczajow prosze o informacje.
Jestem stosunkowo swiezy w temacie winyli jak rowniez wszytkiego co sie tego tyczy dlatego tez potrzebuje waszej pomocy.
Utknalem na samym koncu mojej podrózy kompletowania idealnego zestawu a dokladnie chodzi o dobór wkladki.

Na chwile obecna posiadam takie o to sprzety:
wzmacniacz: luxman L530,
glosninki: JBL Decade L36 / Pioneer HPM-100 (jeszcze nie zdecydowalem ktore zostawic)
gramofon: luxman PD-284



Jesli chodzi o rodzaj muzyki, to mam dosyc szerokie spektrum, choc najczesniej bedzie to:
- alternatywa (Thom Yourk, Radiohead),
- jazz (Don Ellis, Miles Davis, Buddy Rich),
- rock (Nick Cave, Pearl Jam, Morphine, Karate),
- electro (Skalpel, Hidden Orchestra, Ta-Ku, James Blake),
- i inne

Załaczylem powyzej zdjecie gramofonu zeby w jasny sposob pokazac jaki typ ramienia zamontowany jest w chwili obecnej.
Z tego co czytalem to wkladka Denon DL-103R zbiera calkiem pochlebne opinie, ale czy bedzie pasowala do zestawu ktory posiadam?
Jesli nie denon to co?

Z gory dziekuje za pomoc.
Tomasz

[Wojtek]

Z tego co czytalem to wkladka Denon DL-103R zbiera calkiem pochlebne opinie, ale czy bedzie pasowala do zestawu ktory posiadam?

Raczej nie do tego Luxmana, a konkretnie, nie do tego ramienia.

Jesli nie denon to co?

Budżet nieograniczony?

Czego Tobie brakuje w obecnie używanej AT-95E? Co chcesz osiągnąć?

[tokasito]

Tego sie wlasnie spodziewalem ze ramie bedzie niewystarczajace dobre.
Generalnie to rozwazam opcje zmiany ramienia. Tylko jakie bedzie pasowalo - jesli chodzi o koszt to okolice 1500PLN?
Koszt wkladki takze powinien oscylowac w granicach 1500PLN.

Co do efektu to zdam sie bardziej na wasze doswiadczenia, ja nie bardzo wiem jakie sa opcje/roznice.
Podsumowujac... po przeczytaniu nastepnych opinii na temat DL-103R nabieram co raz wieksza ochote na te wkladke, pytanie tylko brzmi jakie ramie jest do tej wkladki najlepsze?

T.

[KUTI]

Tego sie wlasnie spodziewalem ze ramie bedzie niewystarczajace dobre.
Generalnie to rozwazam opcje zmiany ramienia. Tylko jakie bedzie pasowalo - jesli chodzi o koszt to okolice 1500PLN?

Widzę, że uparłeś się w dwóch kierunkach / Luxman i Demon DL-103R
Jaki jest sens zmiany ramienia w tym konkretnym modelu gramofonu? Jeśli już posiadasz ten model, pobawić się nim na początek, zamiast myśleć o chorych zmianach. Jeszcze dużo przed Tobą, lepiej poczytaj, zaznajom się z tematem
Jeżeli Luxman i Demon 103, to tylko z modelami seri 1XX i 4XX, tam możesz zmieniać ramiona odpowiednie do tej konkretnej wkładki np SME 3009 II lub Jelco SA-750...
Sam lubię tą markę, ale nie wszystkie modele...
Z Denonem sobie daruj w tym modelu (za mała masa efektywna ramienia / 4,5-9 gr) , bo nie zagra to poprawnie...

[Pawelec]

Ramię w tym modelu jest całkiem dobre, a wkładka DENON 103 to nie jedyna dobrzegrająca wkładka. Ten gramofon jest bardzo dobrym zakupem i jego ramię świetnie współpracuje z całą gamą wkładek AT, SHURE, Ortofon, .......... i wielu innych. Wojtek nie bez powodu pyta "czego Ci brakuje w AT 95E i jaki budżet", bo wtedy łatwiej doradzić w wyborze z całej masy dobrych wkładek.

[Wojtek]

Tego sie wlasnie spodziewalem ze ramie bedzie niewystarczajace dobre.

Nie o to chodzi czy jest złe czy dobre. Bardziej niekompatybilne, po prostu, choć na oko nowicjusza wydawać by się mogło że na takim ramieniu zawiesi się wszystko
Niuanse.

Generalnie to rozwazam opcje zmiany ramienia.

Na tym etapie? Po co?

Koszt wkladki takze powinien oscylowac w granicach 1500PLN.

Dlaczego "powinien"?

Nie ma to jak przesiadać się na oślep z wkładki za stówę do wkładki z górnej półki

Podsumowujac... po przeczytaniu nastepnych opinii na temat DL-103R nabieram co raz wieksza ochote na te wkladke

Nie napalaj się, serio.

Wojtek nie bez powodu pyta "czego Ci brakuje w AT 95E i jaki budżet", bo wtedy łatwiej doradzić w wyborze z całej masy dobrych wkładek.

Dlatego też uznaję za zasadne by powtórzyć pytanie:

Czego Tobie brakuje w obecnie używanej AT-95E? Co chcesz osiągnąć?

Od razu powiem, że odpowiedź typu "nie wiem/nie mam pojęcia" też będzie zasadna. Nie ma się czego wstydzić.

Budżet już chyba znamy, skoro padła konkretna kwota.

Jeszcze jedno pytanie kontrolne: gramofon ustawiałeś sam czy ktoś Tobie w tym pomógł?

[tokasito]

Powod dla ktorego chce zmienic wkladke jest taki, ze po odsluchu tych samych plyt (radiohead-in rainbows) na dwoch roznych gramofonach roznica byla sluszalna bardziej niz zdecydowanie - bylo strasznie matowo i bez wyrazu.
Niemniej macie racje co do nieszarżowania z zakupami, tylko na poczatek sprobowac zupgreadowac to co mam.
Czy jest jakis konkretny model wkladki pośród ww. trzech - AT, SHURE, Ortofon, na ktory powinien zwrocic uwage i ktory bedzie pasowal do ramienia ktore posiadam w chwili obecnej?
T.

[Pawelec]

Powod dla ktorego chce zmienic wkladke jest taki, ze po odsluchu tych samych plyt (radiohead-in rainbows) na dwoch roznych gramofonach roznica byla sluszalna bardziej niz zdecydowanie - bylo strasznie matowo i bez wyrazu.

z jakim gramofonem porównywałeś i z jaką wkładką? - pisz konkrety bo dalej nic nie wiemy by Ci doradzić

Niemniej macie racje co do nieszarżowania z zakupami, tylko na poczatek sprobowac zupgreadowac to co mam.

Dobra decyzja

Jeszcze jedno pytanie kontrolne: gramofon ustawiałeś sam czy ktoś Tobie w tym pomógł?

Bardzo ważne pytanie. Błędy ustawienia mogą powodować taki efekt.

Czy jest jakis konkretny model wkladki pośród ww. trzech - AT, SHURE, Ortofon, na ktory powinien zwrocic uwage i ktory bedzie pasowal do ramienia ktore posiadam w chwili obecnej?

Jeżel masz wielką potrzebę na zmianę to poczytaj troszkę forumowych informacji o AT 440 MLA, SHURE M97XE, ORTOFON 2M RED, a może wystarczy AT 120E.
Jeszcze jedno ważne pytanie prócz tego o ustawienia ramienia. W jakim stanie i jaka jest igła Twojej wkładki? Stan to znaczy czy kupiłeś nową, czy jest to zamiennik itd...

[Wojtek]

Powod dla ktorego chce zmienic wkladke jest taki, ze po odsluchu tych samych plyt (radiohead-in rainbows) na dwoch roznych gramofonach roznica byla sluszalna bardziej niz zdecydowanie - bylo strasznie matowo i bez wyrazu.

Zakładam, że jeden z tych gramofonów był Twój. Zakładam też, że to u Ciebie było "strasznie matowo i bez wyrazu". Nie wiesz jaka wkładka była zawieszona na drugim gramofonie?
To że są różnice w brzmieniu wkładek to akurat żadne odkrycie Ważniejsze są konkrety.

Modeli jakie można polecić z tych trzech stajni jest co najmniej kilka.
Pawelec podał dobrych kandydatów, ale póki co staramy się dojść do momentu gdzie możemy śmiało powiedzieć "wybierz to, ewentualnie to" zamiast "wybierz sobie jeden model z sześciu, powodzenia".
Jedynie serię Ortofon 2M bym wywalił z równania.

Na tym etapie mogę jedynie rzucić takie hasło: Ortofon OM 20. Szczególnie jeśli lubisz brzmienie swojego wzmacniacza i kolumn (obojętnie którą parę sobie zostawisz).

Czy dojdzie do tego coś jeszcze? Zobaczymy co nam odpowiesz

Dlatego m.in. zadaję tyle pytań. Teraz widzę, że znowu muszę część powtórzyć:

Dlaczego "powinien"?

Jeszcze jedno pytanie kontrolne: gramofon ustawiałeś sam czy ktoś Tobie w tym pomógł?

Pierwsze pytanie bardziej z ciekawości dlaczego tak uważasz, drugie pytanie jest jak najbardziej ważne, także w kontekście wybrania wkładki

Kolejne pytanie kontrolne: kupujesz głównie nowe płyty czy nie tylko?

Proszę, nie olewaj jak o coś pytam jeśli chcesz dać sobie pomóc.

[tokasito]

Panowie bardzo sie ciesze, ze pomimo mojego laickiego podejscia, nie pozostawiacie mnie samego z tym tematem.
Juz biore sie za odpowiedzi:

z jakim gramofonem porównywałeś i z jaką wkładką? - pisz konkrety bo dalej nic nie wiemy by Ci doradzić

Zakładam, że jeden z tych gramofonów był Twój. Zakładam też, że to u Ciebie było "strasznie matowo i bez wyrazu". Nie wiesz jaka wkładka była zawieszona na drugim gramofonie? To że są różnice w brzmieniu wkładek to akurat żadne odkrycie Ważniejsze są konkrety.

- Dual 704 z Shure V15III.

Jeszcze jedno pytanie kontrolne: gramofon ustawiałeś sam czy ktoś Tobie w tym pomógł?

Bardzo ważne pytanie. Błędy ustawienia mogą powodować taki efekt.

- gramofon ustawiał kolega, który zna sie na rzeczy.

Jeżel masz wielką potrzebę na zmianę to poczytaj troszkę forumowych informacji o AT 440 MLA, SHURE M97XE, ORTOFON 2M RED, a może wystarczy AT 120E.

Jedynie serię Ortofon 2M bym wywalił z równania.
Na tym etapie mogę jedynie rzucić takie hasło: Ortofon OM 20. Szczególnie jeśli lubisz brzmienie swojego wzmacniacza i kolumn (obojętnie którą parę sobie zostawisz).

- biore sie za lekture!

Jeszcze jedno ważne pytanie prócz tego o ustawienia ramienia. W jakim stanie i jaka jest igła Twojej wkładki? Stan to znaczy czy kupiłeś nową, czy jest to zamiennik itd...

- używka. wyglada na zdrowa... chyba.

Dlaczego "powinien"?

- w sensie budżet nie powinien przekroczyć okolic 1500PLN. Powod? Patrzac na rozbieżność cen to wartosc ta wydaje sie rozsądna proporcja jakości do ceny.

Kolejne pytanie kontrolne: kupujesz głównie nowe płyty czy nie tylko?

- mam sporo nowych plyt, ale plyt z lat '90, '80, 70', a nawet '60 znajde pokazna sume.
także odpowiadając na Twoje pytanie: nie tylko nowe.

Pozdrawiam
T.

[Pawelec]

- Dual 704 z Shure V15III.

Gramofon porównywalny, wkładka zupełna przepaść. Możesz oczywiście znaleźć w zakładanym budżecie używaną wkładkę i dokupić dobry zamiennik igły od Jico (lub trafić NOS-a). Jest to świetny tandem dla reszty Twojego toru - mam też L 530 i V15 III także gwarantuję dobry efekt.

- biore sie za lekture!

WARTO poczytać i bez pośpiechu podjąć decyzję. Każdy z nas dobiera układ dla własnych uszu. Równie dobrze mogę polecić SHURE M97XE - budżet ok 500 PLN na początek

- używka. wyglada na zdrowa... chyba.

Wyglądać może ale grać już nie. Namawiam w pierwszej kolejności na wymianę igły Zawsze zapas nawet słaby się przyda (wydatek żaden, a doświadczenie jakieś )

[blispx]

Możesz jeszcze pomyśleć o Ortofon coś z serii VMS budżetowej jako zamiennik- oryginalne igły NOS są nadal dostępne u producenta, ew JICO

[darkman]

>>SHURE M97XE - budżet ok 500 PLN na początek>>
Taniej nawet sporo bo akurat spadły ostatnio. W tej chwili biliżej 4st, to nawet fajna okazja obecnie za nową.

[Wojtek]

tokasito, w takim razie porównywałeś podstawową dobrą Audio Technicę z topowym Shurem dawnych lat. Zupełnie nic dziwnego, że dźwięk droższej wkładki Tobie bardziej przypasił

Nie widzę problemu byś miał to samo (jak nie lepiej) u siebie. Shure V15 III można znaleźć na ebayu za jakieś 4-5 stów. Dobre igły nie kosztują majątku, a jak chcesz mieć jeszcze lepiej niż kolega to inwestujesz w igłę SAS od JICO i jest w ogóle cacy

Shure M97xE można dzisiaj dostać już za 4 stówy. Niedawno widziałem ofertę za blisko 3, ponoć niewiele używana. Jednakże jest to pod każdym względem niższy model od Shure V15 III i mimo możliwości zakupu igły SAS również do tej wkładki, V15tka ją zjada, więc tak czy siak warto zapolować na wyższy model.

Jednakże skoro masz też starsze, używane płyty to zaawansowane szlify igieł (SAS, line-contact z AT-440MLa) mogą za bardzo eksponować uszkodzenia rowka, więc siłą rzeczy warto mieć też igłę eliptyczną.
Mieliśmy już kiedyś takiego kolegę co sprzedawał upragnione płyty bo źle mu brzmiały pod taką igłą, przez co ją później przeklinał jako najgorsze zło

Patrzac na rozbieżność cen to wartosc ta wydaje sie rozsądna proporcja jakości do ceny.

"Wydaje się" to dobre słowo

Mimo wszystko nadal uważam że warto rozważyć Ortofon OM 20. Ortofon OM 10 można łatwiej dostać, ale jej klasa igły jest tylko ciut wyżej od AT-95E.
Niemiecki sklep Thakker.eu ma je na stanie w OK cenie. Od razu powiem że chyba nie warto Tobie dopłacać 30 euro do wersji Super OM 20

Z tego co pamiętam to chyba te Luxmany były nawet fabrycznie parowane z tą serią Ortofonów.