Jaki Technics

[Bacek]

Ustawianie czegokolwiek na uszkodzonym/przerobionym gramofonie mija się z celem, najpierw trzeba wiedzieć co się ma. Choć mam wątpliwości czy jest uszkodzony.
Generalnie Twój szablon jest lepszy ale nie oszukujmy się 0.001mm, czy 0.1 stopnia różnicy jest poza ludzikimi możliwościami ustawienia. Jeżeli czegoś bym się obawiał to wydrukowania w skali a nie 1:1 (Acrobat Reader np domyślnie ma włączone skalowanie przy wydruku, Fit a nie Actual Size).

[Jozi]

Ale jak wrzuci na talerz powiedzmy szablon Stevensona, na headshelu ustawi te 52mm i na szablonie "wejdą" 2 punkty i igła będzie się poruszać po łuku według punktu, no raczej nie ma możliwości by ramię było krótsze o 5-6mm.

[winylowy_luke]

Ustawianie czegokolwiek na uszkodzonym/przerobionym gramofonie mija się z celem

nie wiemy tego.
Wiemy natomiast, że:

Nie znam się na gramofonach i ich ustawieniach.

Wcale nie jestem przekonany, że sprzęt jest uszkodzony. Stąd imo ustawić te 52mm narzędziem i następnie sprawdzić właściwym szablonem łukowym - oczywiście prawidłowo wydrukowanym i sprawdzonym linijką - jest po to podziałka XY na nim. Igła śledzi łuk? Jest OK! Nie śledzi - Houston mamy problem!

[Bacek]

Ale jak wrzuci na talerz powiedzmy szablon Stevensona, na headshelu ustawi te 52mm i na szablonie "wejdą" 2 punkty i igła będzie się poruszać po łuku według punktu, no raczej nie ma możliwości by ramię było krótsze o 5-6mm.

Walczę z tym tu od dawna, nie piszmy takich rzeczy bo ktoś jeszcze to potraktuje poważnie a w przeszłości tak ludzie robili. NIe można ustawiania overhang i kąta robić dwoma różnymi szablonami, to jest jedno ustawienie geometrii, nierozłączne. Nie można wziaść 52mm a potem na szablonie z łukiem ustawiać tylko kąt, wszystko robimy na jednym. Albo 52mm i koszyk wkładka równolegle do headshella, albo łuk na wydrukowanym szablonie a potem jego kąty. Kąty są dostosowane do konkretnego overhang, inna procedura to deregulacja.

Ale generalnie tak, 5-6 to za dużo na technicsowmym headshellu, może jakieś 2-3mm by się udało ustawić.

[Bacek]

Ustawianie czegokolwiek na uszkodzonym/przerobionym gramofonie mija się z celem

nie wiemy tego.

I stąd rozmiar do weryfikacji który ucina tą gałąź dyskusji potencjalnie.

[Jozi]

Ale jak wrzuci na talerz powiedzmy szablon Stevensona, na headshelu ustawi te 52mm i na szablonie "wejdą" 2 punkty i igła będzie się poruszać po łuku według punktu, no raczej nie ma możliwości by ramię było krótsze o 5-6mm.

Walczę z tym tu od dawna, nie piszmy takich rzeczy bo ktoś jeszcze to potraktuje poważnie a w przeszłości tak ludzie robili. NIe można ustawiania overhang i kąta robić dwoma różnymi szablonami, to jest jedno ustawienie geometrii, nierozłączne. Nie można wziaść 52mm a potem na szablonie z łukiem ustawiać tylko kąt, wszystko robimy na jednym. Albo 52mm i koszyk wkładka równolegle do headshella, albo łuk na wydrukowanym szablonie a potem jego kąty. Kąty są dostosowane do konkretnego overhang, inna procedura to deregulacja.

No tak, ale mnie chodzi tutaj o to, że jak ustawi 52mm to już jest prawidłowe ustawienie wkładki i tylko kontrolnie może porównać na stevensonie czy jest te 230mm, bo na punktach wielkiej różnicy w długości ramienia nie będzie.
A ustawiać wkładkę to sobie może jak chce, tu chodzi o ustalenie czy faktycznie ramię nie jest krótsze.

[Bacek]

Pisałem to już wyżej, tak, przy czym ludzie robią błędy przy ustawianiu geometrii, przyłożenie suwmiarki jest szybsze i prostsze. Ale jak zawsze jest wiele sposobów żeby oskórować kota jak to mówią hamerykanie. Jak się wie co się robi i zrobi się to precyzyjnie to każda jest dobra.

[winylowy_luke]

Albo 52mm i koszyk wkładka równolegle do headshella, albo łuk na wydrukowanym szablonie a potem jego kąty.

Nie prawda, jeżeli użyjesz FABRYCZNEJ geometrii do wygenerowania szablonu łukowego.
Będziesz miał wtedy te 52mm z narzędzia tylko dokładniej - o to mi chodzi właśnie jak piszę o potwierdzeniu ustawienia na oko narzędziem technics overhangu. Ale musisz wklepać dokładnie te same dane co producent użył przy projektowaniu ramienia. Akurat w przypadku większości gramofonów Technics nie ma z tym problemu aby te dane wejściowe znaleźć i użyć.

[Bacek]

Nie prawda, jeżeli użyjesz FABRYCZNEJ geometrii do wygenerowania szablonu łukowego.
Będziesz miał wtedy te 52mm z narzędzia tylko dokładniej - o to mi chodzi właśnie jak piszę o potwierdzeniu ustawienia na oko narzędziem technics overhangu.

Czyli prawda bo jeżeli po ustawieniu 52mm, użyjesz szablonu łukowego do "precyzyjnego" ustawienia overhang to nie ma znaczenia co zrobiłeś wcześniej. A jak nie użyjesz to żadnej precyzji w tym nie ma.

Generalnie jestem ci w stanie udowodnić na zdjęciach lub filmie że ustawione 52mm nie musi idealnie śledzić łuku z szablonu z fabryczną geometrią. Czy to ma znaczenie i czy to słychać to już inna dyskusja.

W każdym razie chodzi mi o to że po czytaniu takich opisów, osoby niedoświadczone ustawiają 52 a potem biorą dowolny szablon kropkowy albo z łukiem ale z innej geometrii i ustawiają na nim kąty. Nie raz tak to tu na forum było opisywane.

[Jozi]

Dawno teśka nie ustawiałem, ale pewnie masz rację, bo z tego co kojarzę, jak ustawiłem 52mm w szablonie od headshela, to punkty na szablonie stevensona nie pokrywały się z tym przesięgiem. Ale lepiej grał jaks korygowałem i ustawiłem do stevensona.

[winylowy_luke]

Czyli prawda bo jeżeli po ustawieniu 52mm, użyjesz szablonu łukowego do "precyzyjnego" ustawienia overhang to nie ma znaczenia co zrobiłeś wcześniej. A jak nie użyjesz to żadnej precyzji w tym nie ma.

Zgadzam się, na oko to chłop w szpitalu umarł. Taka to dokładność imo jest przy użyciu tego technicsowego wichajstra.

W każdym razie chodzi mi o to że po czytaniu takich opisów, osoby niedoświadczone ustawiają 52 a potem biorą dowolny szablon kropkowy albo z łukiem ale z innej geometrii i ustawiają na nim kąty. Nie raz tak to tu na forum było opisywane.

No właśnie - dowolny. I tutaj jest imo pies pogrzebany.

No ale wracając do przypadku Kuby33 - ten szablon ode mnie powinien potwierdzić czy ramię jest OK czy jednak było tam młotkiem i stopami pasowane coś w nim. Kwestia prawidłowego wydruku.

[Wojtek]

Ustawianie czegokolwiek na uszkodzonym/przerobionym gramofonie mija się z celem

Ale dlaczego ciągle zakładasz że to w ogóle jest prawda?

Dla mnie to jest ostateczność i jak dotąd po przedstawionych zdjęciach nie widać śladów modyfikacji.

Dlatego, podobnie jak luke, cierpliwie piszę o ustawieniu wkładki.

Ale jak wrzuci na talerz powiedzmy szablon Stevensona, na headshelu ustawi te 52mm i na szablonie "wejdą" 2 punkty i igła będzie się poruszać po łuku według punktu

Nie To zbytnie uproszczenie.
Myślę że właśnie takie myślenie jest głównym źródłem problemu i podejrzeń autora. Bo 52mm to jedno, a szablon pokazuje drugie i jest konsternacja
Nie pierwszy zresztą raz na forum.

[Bacek]

Ale dlaczego ciągle zakładasz że to w ogóle jest prawda?

Ja zakładam że to kot Schrödingera, jak się sprawdzi to będzie wiadomo czy żyje czy nie. Generalnie wolę żeby właściciel sam do tego doszedł.

Bo 52mm to jedno, a szablon pokazuje drugie i jest konsternacja

Dokładnie, bo ten szablon wydrukowany jednak odpowiada overhangowi przy ustawieniu na 52mm.
W teorii nie ma różnicy między teorią a praktyką. W praktyce różnica bywa całkiem spora.

[Kuba33]

Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc i wyrozumiałość. Wiem że niesienie kaganka oświaty nie jest łatwą sprawą.
Trochę więcej wiem o kalibracji .
Co do mojego Śl 1800 to ramię ma taką długość jak miec powinno. Popełniłem błąd o którym pisał kolega Bacek. Ustawiłem 52 a potem wziąłem pierwszy lepszy szablon. Żeby było śmieszniej to sprawdziłem ten szablon z B3 a tam ideał. Potem już tylko mierzenie ramion obydwu gramofonów i stąd 5mmm różnicy
Szablon od kolegi Winylowy_luk najlepiej zgadza się z nastawem na 52 ale u mnie rozbieżność w śledzeniu łuku przez ramię między skrajnymi punktami wynosi 1.8 mam. Oczywiście można bez problemu ustawić wkładkę pod szablon ale 52mm to już nie będzie.
Pewnie się mylę więc mnie poprawcie ale.... po tych wszystkich kombinacjach z ustawieniami zauważyłem że na jakość dźwięku przy mojej nędznej wkładce o wiele większy wpływ mają pozostałe ustawienia ramienia. Chodzi o to że łatwiej usłyszeć źle ustawiona wagę czy poziom ramienia niż wysunięcie wkładki. U mnie 51-53mm gra tak samo.

[Wojtek]

Ziobro zdziwienia. Na szczęście

U mnie 51-53mm gra tak samo.

Nic w tym dziwnego. Tutaj szlif igły robi dużą rolę. Im bardziej precyzyjny tym mniej wybacza rozjazd w tym ustawieniu.