Jaki Technics

[Mawis]

Wyglada normalnie. Rozumiem ze uwazasz ze ma ramie krotsze niz Twoj drugi gramofon? Mysle ze forumowi specjalisci od Technicsow wyjasnią tą sprawe

[winylowy_luke]

Dziwne dane w tym Twoim szablonie.
Użyj tego, jest zgodny z geometrią Technicsów.

[Wojtek]

2. Overhang w Technicsie to 15mm. Czyli 15mm od środka talerza do początku igły (gdy ramię przechodzi przez ten środek)?

Tak, choć osobiście nie lubię w ten sposób ustawiać wkładki.

Po mojemu - nie masz krótszego ramienia niż powinno być, nie ma śladów modyfikacji.
Dwa wymienione gramofony mają różne ramiona, a nie takie same. Nie przejmuj się różnicami.

Jeśli chcesz ustawiać wg jakiegoś szablonu łukowego to zapomnij o fabrycznych 52mm. Trzymasz się łuku/kropek/zaleceń wynikających z szablonu.
A jeśli tracisz cierpliwość do szablonów (bo z tego na prawdę można się mocno doktoryzować) to zostawiasz ustawienie 52mm i z czaszki.

Jak chcesz poczytać więcej to w dziale wkładkowym jest stosowny temat do tego zagadnienia:
viewtopic.php?f=12&t=1032

[Bacek]

Generalnie jeżeli na tym szablonie jesteś w stanie ustawić wkłądkę tak że po położeniu igły na łuku jesteś w stanie przesunąć ramię w jedną lub drugą stronę trafiając igłą na łuk bez bez ruszania talerzem/szablonem to wszystko jest ok i wtedy nie przejmujesz się jak to wygląda na tym białym plastiku. Różnica między Twoim szablonem a tym wklejonym wyżej jest tak znikoma że nie ma sie co przejmować. Rozumiem że to jest to co przedstawiąją te Twoje dwie fotki z igłą przy brzegu igła trafia i po przesunięciu do środka już nie. Czyli musisz trochę jeszcze overhang poprawić. Na fotkach z siatką widać że miejsce jeszcze jest natomiast na tych ostatnich wkładka jest prawie maksymalnie do przodu.
Nie mówię że tak jest ale kolejną możliwością "skrócenia"/popsucia ramienia jest zgięcie rurki. Spróbuję jutro zmierzyć jak to wygląda w 1210, to ta sama rurka.

A jeszcze jedna sprawa. zmierz na tym wydrukowanym szablonie czy to 100mm to 100mm, jak coś źle wybrałeś przy drukowaniu to mogło się lekko przeskalować.

Ustawiajać overhang nie próbuj trafiać w te kratki bo one tylko zaciemniją, celuj w łuk najbardziej na zewnątrz i najbardziej w środku, Kratki są przydatne do ustawiania kąta, ale do tego fotka jest potrzebne w osi igły a nie tak jak te, z ukosa. Przy kalibracji geometrii zerujesz antyskating. Włączasz go dopiero jak już geometria jest ok.

[Bacek]

Tak zmierzone pokazuje u mnie 151,5mm. Jak masz suwmiarkę to sprawdź w ten sam sposób. Suwmiarka zahacza tam o mocowanie rurki i gniazdo headshella.

[Bacek]

1. Mam dwa gramofony i przy ustawieniu wkładki na 52mm ruch ramienia jest zupełnie inny w każdym z nich. Widać to na dowolnym szablonie. Dlaczego tak jest?
W instrukcjach obsługi obydwu zasada ustawienia zalecana przez producenta jest identyczna!

A obydwa to technicsy z tym samym ramieniem? Generalnie nie ma czegoś takiego jak jedna geometria uniwersalna do wszystkiego (pod kątem wymiarów) w zależności od odległości osi obrotu talerza do osi obrotu ramienia długość efektywna jest różna inny overhang i w konsekwencji inny łuk się kreśli. Nawet w tym samym ramieniu można mieć kilka poprawnych geometrii i każda będzie kreślić inny łuk. To 52mm od mocowania to takie ułatwienie, tak firmy projektują zamocowanie gniazda headshella na ramieniu żeby wychodziła geometria fabryczna. I nie jest to standard uniwersalny. U mnie w Kenwood jest to 46mm, w Sony też coś tam chyba innego.

Problem będzie jak kupisz wkładkę ze zintegrowanym headshellem na 52mm a ramię będzie inne.

Ten sposób ustawiania to uproszczenie. Abstrachuje od tego jaki jest stan zawieszenia wkładki i ustawione obciszenie, bo w zależności od tego jaki on będzie jak opuścisz wkładkę na płytę to igła pójdzie mniej lub bardziej do przodu.

[pavlos]

Ale czy długości nie należy zmierzyć do osi obrotu?
Na zdjęciu suwmiarka kończy się na mocowaniu rurki ramienia, jest pomiar samej rurki, i to nie "po rurce", a po "cięciwie"...

[Bacek]

Generalnie to do weryfikacji czy rurka nie jest inna niż fabryczna a nie do żadnych wyliczeń. Jak się kończy w tym miejscu to po drodze nawet dwie ósemki z rurki mogą być a igła powinna być mniej więcej w tym samym miejscu. Lepszy był by pomiar od osi obrotu ale tu to będzie na oko więc tak do weryfikacji wystarczy. W 1300 mk2 mocowanie i rurka powinno być identyczne. Potencjalnie któraś z rurek mogła zostać zgięta w jakimś wypadku ale to tu też pewnie wyjdzie różnica.

[pavlos]

do weryfikacji czy rurka nie jest inna niż fabryczna a nie do żadnych wyliczeń

Rozumiem. Brak dalszych pytań.

[Bacek]

Potencjalnie może wyjść przy takim przyłożeniu suwmiarki coś innego jeżeli gniazdo sme jest inne ale raczej nie o 6 mm. Od czegoś trzeba wyjść.

[Jozi]

Ale czy długości nie należy zmierzyć do osi obrotu?
Na zdjęciu suwmiarka kończy się na mocowaniu rurki ramienia, jest pomiar samej rurki, i to nie "po rurce", a po "cięciwie"...

Według mnie dokładnie tak. Od środka obrotu ramienia do środka obrotu talerza powinno być 215mm, a od środka obrotu ramienia do igły we wkładce 230mm. Jak "położy na talerz stevensona to igła powinna być na jego łuku do ustawiania wkładki, czyli dodatkowe 15mm od środka obrotu talerza.
Poprawcie mnie jak się mylę.

[Bacek]

Nikt nie mówi inaczej. NIe próbujemy tu ustawić geometrii. Kolega stwierdził że w jego egzemplarzu ramię jest ok 5-6mm krótsze więc weryfikujemy czy tak faktycznie jest. W obydwu gramofonach mocowanie i rurka powinny być takie same. Jeżeli tak nie jest to poprawcie mnie, wtedy ten pomiar do niczego nie posłuży, ale wg mojej wiedzy powinny być identyczne czy to 1200mk2 czy 1800mk2.

[Jozi]

Nikt nie mówi inaczej. NIe próbujemy tu ustawić geometrii. Kolega stwierdził że w jego egzemplarzu ramię jest ok 5-6mm krótsze więc weryfikujemy czy tak faktycznie jest. W obydwu gramofonach mocowanie i rurka powinny być takie same. Jeżeli tak nie jest to poprawcie mnie, wtedy ten pomiar do niczego nie posłuży, ale wg mojej wiedzy powinny być identyczne czy to 1200mk2 czy 1800mk2.

No jasne, że nie ustawiamy geometrii, ale jak założysz na talerz stevensona do technicsa, to pomierzysz nim długość ramienia. Obydwa gramofony mają długość ramienia 9" czyli 230mm, a więc mają być równe.

[Bacek]

To nadal nie rozstrzyga czy rurka nie jest kombinowana bo przy ustawieniu z szablonu na headshellu po prostu wysuniesz wkładkę dalej o ile jest miejsce i nadal będziesz miał 230mm. Oczywiście 5-6mm dłużej się nie da bo headshell nie ma takiego zapasu, ale generalnie proces ustawiania jest bardziej skomplikowany niż proste dołożnienie suwmiarki.

[winylowy_luke]

Mimo wszystko Backu zacząłbym od początku tj. od próby ustawienia wkładki na fabrycznym szablonie - w tym celu go zamieściłem bo nie do końca mi się podoba użyty przez Kubę33. Koszyk raczej jest oryginalny więc śruby mocujące wkładkę powinny znaleźć się mniej więcej w połowie fasolek koszyka a nie tak bardzo w przód jak na zdjęciu które zamieścił kolega Kuba w poście #45. Z resztą patrząc na zdjęcia #37 po użyciu overhang gauge właśnie tak to wyglądać powinno. Szablonem łukowym ode mnie ewentualnie powinno się dokonać małych korekt 1mm przód/tył i ustawić równoległość wkładki.
Ale co do zasady obie metody: overhang gauge i szablon łukowy z fabryczną geometrią powinny dać identyczny albo bardzo bardzo zbliżony wynik położenia igły @Kuba33

Suwmiarka oczywiście też ma sens ale dopiero jak powyższe zawiedzie.