Pokaż mi swoją wkładkę

[pawelgrab]

Nie znałem wcześniej brzmienia wkładek PHILIPSA

a na jakich nastawach i nacisku grasz na tych filipach

420 mk3

nie warta swej kosztowności lepiej dobrą igłę do tego co masz (no prawie 300 jewrusów) albo poszukać jeżeli już to 401/406 mk III ale też za dobrą igłę trzeba wydać te 300 pieniędzy europejskich - w związku z czym inwest mało opłacalny na ten moment lepiej grać na mc lub co nowego z mm zakupić

[Paweł W]

a na jakich nastawach i nacisku grasz na tych filipach

50pF, nacisk ok.1g - przy 422
50pF, nacisk ok. 1,1g- przy 412

Odnośnie 420, może masz rację, ale taki już ciekawy jestem

[pawelgrab]

ciekawy jestem

no tak też można a jak jest okazja to nawet należałoby posłuchać,

natomiast nastawy tak, ja osobiście 412/422 1,2 do 1,3 grama nacisk, natomiast kiedyś był wątek i wielu pisało 100pF z kablami i 100kΩ z tym, że w każdym torze będzie inaczej ,
więc o ile z kiloomami to tak między 50 -100 się zgodzę, natomiast na pewno w 422 nie zgodzę się ustawianie 0-30 pF + kable jak tutaj na Forum pisano wielokrotnie - tylko więcej tak między 150 do 330 pF+ kable - no ale to u mnie.

[Wojtek]

nie warta swej kosztowności

A miałeś w ogóle czy tylko tak gadasz?


Niestety seria mk3 była krócej oferowana, a przez to jest tego po prostu mniej na rynku, stąd ceny takie, a nie inne.
Podstawowe modele mk3 nadal można w fajnych cenach znaleźć.
Osobiście polecam, choć jest to już inne granie niż mk1/mk2.

420 mk3 to już niestety jest większy rodzynek niż analogiczna 422.
Kiedyś sam musiałem polować, rozważając nawet kombinacje alpejskie typu zakup gramofonu dla wkładki itd.
Dzisiaj mam dwie sztuki i jakieś igły NOS w zapasie - wystarczy

Mimo to, mam też GP-406 mk3. To nieprzypadkowy wybór.
Dlaczego?
Otóż na tym wic w mk3 polega, że 400/401/406 mk3 i 412/420 mk3 to dwa różne generatory.

Ktoś zapyta - no i co z tego? W mk1/mk2 też tak jest. 400/401/406/412 to jedno, a 422 to drugie. Zrobili to samo w mk3.
Haha otóż nie, bo pomimo podziału jest on nieco odwrotny, postawiony na głowie względem tego do czego rynek wkładek MM był ówcześnie przyzwyczajony.

Body 422 jest niskoindukcyjne względem reszty. Jest to na swój sposób konieczne (obok ostrego szlifu) do spełnienia wymogu kwadrofonii CD4 i czystego sygnału przy bardzo szerokim paśmie. Wynikają z tego też inne obiektywne korzyści, stąd bardzo często było/jest tak, że top modele MM danej serii miały niższą indukcyjność i równolegle niższą oporność cewek, wynikającą z mniejszej ilości zwojów.

No dobra, a jak jest w mk3, skoro niby na opak?

400/401/406 są generatorami o niższej indukcyjności niż 412/420
Jest to co prawda różnica około 100mH (360 kontra 450), ale jednak.
W konsekwencji też niższe modele mają niższe napięcie wyjściowe.

Teraz pytanie - dlaczego Philips tak zrobił?
(no, powiedzmy że Philips bo de facto była to seria robiona na zlecenie dla Philipsa, a nie in-house)

Można sobie debatować, ale ja obstawiam taką teorię:
Skoro 412/420 były już i tak parowane z lepszymi igłami które wyciągały pasmo, scenę i rozdzielczość w górę z tytułu zaawansowanych szlifów to można im podbić parametry generatora dla większej dynamiki.

Konsekwentnie, skoro 400/401/406 miały biedniejsze igły, to poprzez odpowiednie dobranie parametrów generatora, konstruktorzy podnieśli specyfikację całego układu.

Tak więc zostawiłem sobie GP-406 mk3 z ori igłą jako top model z tej partii mk3 co mają body o niższej indukcyjności.
Typowo kolekcjonersko, ale też gra fajnie.

[Paweł W]

Wojtek wyjaśnił wszystko-encyklopedia. Gratuluję wiedzy. Dlatego warto pogrzebać w mk3.

[pawelgrab]

A miałeś w ogóle czy tylko tak gadasz?

zasadzałem się, ale cena zwala z nóg - jak za towar 50 letni serwowany jako nowy , o dziwo jest jakby obecnie powszechnie
dostępna nawet w zagranicznych sklepach no ale cena kosmos więc odpuściłem, nie jestem zbieraczem a słuchaczem więc chciejstwa nie mam na posiadanie dlatego wybrałem inny kierunek ponieważ uważam, że nic na tym nie tracę a mogę tylko zyskać oczywiście muzycznie

[Paweł W]

ale cena zwala z nóg - jak za towar 50 letni serwowany jako nowy

Pawle ja też patrzę na PLN. Warto cierpliwie czekać na okazje (choć jest ich coraz mniej). Ciekawy obszar zakupowy to USA. Co dziwne raz naliczają cła i vat-y, raz nie - boją się Trampa?

[Wojtek]

zasadzałem się, ale cena zwala z nóg

Czyli nie masz bladego pojęcia o czym piszesz mówiąc "nie warto".
Dzięki, myślę że to wystarczy wszystkim.

412/420 mk3 potrafią być drogie, to prawda, ale 400/401/406 mk3 już niekoniecznie.
Ostatnio pomogłem trafalgarowi załatwić GP401 mk3 jako NOS.

Jak ktoś myśli poważnie o Philipsach i okazjach to najlepiej patrzeć na rynki DE i NL. Tam tego było siłą rzeczy najwięcej.

[pawelgrab]

pawelgrab pisze: ↑dzisiaj, 07:42
zasadzałem się, ale cena zwala z nóg

Czyli nie masz bladego pojęcia o czym piszesz mówiąc "nie warto".
Dzięki, myślę że to wystarczy wszystkim.

Proszę cię abyś czytał ze zrozumieniem co dokładnie ktoś pisze, więc się powtórzę :

nie warta swej kosztowności

inwest mało opłacalny na ten moment lepiej grać na mc lub co nowego z mm zakupić

i to podtrzymuję bo tak uważam, natomiast jeżeli ty uważasz inaczej tzn. , że granie gp420/3 za 700 ewrusów lub kupowanie gramofonu aby pozyskać tę wkładkę i dokładanie kolejnych 300 ewro do igły jest tego warte i to polecasz to ok nic mi do tego, ale proszę spójrz na to nie jak kolekcjoner i łowca wkładek tylko jako osoba polecająca dobre granie , które jest warte swojej ceny,

dlatego temat na tym etapie dla mnie zostaje nierozstrzygnięty do czasu aż ktoś trzeci lub czwarty posiadający 420/III z oryginalną igłą i osłuchany z różnymi wkładkami za 3000 lub więcej pieniędzy polskich, wypowie zdanie czy warto za takie cudo zapłacić chociażby połowę jej obecnej wartości handlowej (kolekcjonerskiej raczej) i zechcą się podzielić wrażeniami muzycznymi i opiniami jak ma się stosunek cena-jakość i czy deal był warty wydanych pieniędzy to bardzo chętnie poczytam i wówczas wyrobię sobie zdanie końcowe i bez uszczypliwości te wkładki są dostępne zarówno na sprzedażach portalowych jak i w sklepach od Holandii, przez Francję kończąc na USA czy Kanadzie - więc jeżeli ktoś uważa , że warto może śmiało nabyć rzeczonego filipka gp 420/III

[Paweł W]

Philips 412 mk2 na niebieskich falach winyla:) Pełen NOS. Fajnie to gra. Muszę jeszcze spróbować na lżejszym headshellu ale już jest bardzo ok.

[tatachabera]

Philips 412 mk2 na niebieskich falach winyla:) Pełen NOS. Fajnie to gra. Muszę jeszcze spróbować na lżejszym headshellu ale już jest bardzo ok.

Jaki rezonans wychodzi ?

[Paweł W]

Jaki rezonans wychodzi ?

ok.47 k/omów

[dale]

? a nie pomyliłeś rezonansu (wkładki i ramienia) z rezystancją wkładki ?

[Paweł W]

? a nie pomyliłeś rezonansu (wkładki i ramienia) z rezystancją wkładki ?

Podałem load impedance.

[domibobi]

A w pytaniu chodziło o częstotliwość rezonansową jaką wytwarza układ składający się z masy ramienia i wkładki oraz zawieszenia igły.