F5M + preamp Nelson Pass

Klamoty domowej roboty
ODPOWIEDZ
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

F5M + preamp Nelson Pass

#1

Post autor: iras67 »

Chce zmienić trochę w swoim torze audio . Po udanym zakończeniu budowy preampu gramofonowego Pearl, większość elementów będzie oparta na rozwiązaniach diy starszego Pana z Kalifornii. Na początek chce zbudować piecyk bo idzie zima i zimno będzie :D . Zamówiłem kit :
https://diyaudiostore.com/products/f5m-core-psu
Sporo czytam ostatnio o klasie A , wymaganiach co do obudowy i zasilania takich końcówek. . Wstępnie zdecydowałem o zakupie transformatora w wersji Audio od Toroidy 300VA 2x18v. Rozważam też zasilnie dual mono bo koszt nie byłby dużo wiekszy ale zysk pewnie juz tak
https://sklep.toroidy.pl/pl/p/TTSA0300- ... o-50-V/317
Całość chcę zamknąć w obudowie:
https://www.modushop.pl/obudowa-dissipa ... zarny.html
czytając watek na stronie projektu moja obudowa jest trochę większa i można więcej poszaleć z ustawieniem końcówki z czasem.
Wacham się nad wyborem preampu . Podoba mi sie to "żelastwo" .
https://diyaudiostore.com/pages/project-iron-pre
z jednym "ale", chciałbym w tym systemie używać też słuchawek 300 Ohm HD650 Sennheisera
I tu mnie korci trochę bardziej budżetowy preamp ACP+ Amp Camp Preamp & HPA
https://diyaudiostore.com/pages/project-acp
który daje możliwość podpięcia słuchawek. Jakieś sugestie co do doboru poszczególnych klocków mile widziane.
edit . transport zamówionego kitu z USA do Polski trwa nieco ponad 24godziny zamówiłem wieczorem w Niedziele właśnie mam zgłoszenie i deklarację celną do wypełnienia . Znając logistykę DHL paczka będzie na jutro do dostarczenia... koszt samego kitu F5M w wersji z dwoma płytkami zasilacza i zestawem podzespołów wyszedł z transportem 797zł. Cło pewne jak i opłaty DHL trzeba doliczyć.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#2

Post autor: iras67 »

Kontrola celna DHL na terenie Polski trwa już tydzień. Wymiana emili z dokładnym opisem zawartości przy nieprecyzyjnie zadanych pytaniach generowanych automatycznie jest parodią. Skończyło się na wysłaniu screanów z wyszczególnioną co do śróbki dokładnością ! Czekam na kolejną odpowiedź i być może finisz z pytaniami...Trafiłem chyba na jakiegoś złośliwca pod drugiej stronie. Albo mamy wojnę celną Unia "schińszczona" -USA na trochę innym poziomie niż wcześniej z skutecznym utrudnianiem wszystkiego...
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#3

Post autor: iras67 »

Przyszło wreszcie "serce" końcówki mocy, transformator, wersja audio 300VA od Toroidy z zalanym rdzeniem. Zamówiłem dwa tygodnie temu, produkcja trwa do 10 dni roboczych. Uzwojenie wtórne 2x18V . Wykonanie bardzo dobre, nie ma dekla z blachy ani śruby mocującej, w zestawie tylko trafo i podkładka z cienkiej gumy, amortyzację i tak wydrukuje z miękkiego TPU. Jasny opis wyprowadzeń czytelnie pokazany na naklejce . Transformator z wyprowadzonym kablem uziemienia. Chociaż różnica na uzwojeniu wtórnym bez obciążenia jest znikoma liczona w setnych Volta , zastosuje układ zasilacza z dwoma mostkami prostowniczymi. Kontakt z obsługą producenta na poziomie, wszystko jasno tłumaczą. Polecam firmę. Cena transformatora z wysyłką 350zł.
Załączniki
e00db043-ba7b-4eab-a2fd-666c60691e4d.jpg
ebb7f226-8eda-43e9-970f-08dab41cff7c.jpg
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#4

Post autor: iras67 »

Ostatecznie zdecydowałem o zakupie obudowy Nobsound koszt z przesyłką to około 800zł na Ali , i jest to najkosztowniejszy element w całym projekcie. Konstrukcja całkowicie aluminiowa z dużymi radiatorami większa od tej polecanej na stronie poradnika z budową. Zamocuje elementy zasilacza na płycie stalowej montażowej która odseparuje trochę przewód wysokiego napięcia
2025-08-27.png
Płytka z kondensatorami filtrującymi jest spora . Ale miejsca w obudowie która zamówiłem będzie wystarczająco dużo . Bateria filtrująca to 12x kondensatory Epcos 4700uF/35V. Te z zestawu na pomiarach wyglądają nie najgorzej zarówno pojemność jak i rez. szeregowa do przyjęcia. W woreczku z elementami zasilacza mamy dwa mostki prostownicze KBPC 1506 i możliwość wyboru konfiguracji z jednym lub dwoma. Jeśli wyprowadzenia transformatora mają rozdzielone uzwojenie wtórne Nelson sugeruje użycie dwóch mostków i takie rozwiązanie zastosuje. .Nie będę tego projektu znacznie modyfikować .Raczej zależy mi na zdobyciu wiedzy i doświadczenia z budową klasy A. Wzmacniacz reprezentuje typowe podejście konstruktora-Mało mocy która wystarczy do słuchania muzyki w małym grajdole, "pierwsze waty najważniejsze", bardzo proste rozwiązania które minimalizują parowanie i zestrojenie elementów układu. W opinii wielu którzy zbudowali osiągają naprawdę niezłe parametry i co najważniejsze mają przyjemne niemęczące wystarczająco detaliczne brzmienie z dobrze zaakcentowanym konturowym basem
Schemat zasilacza, może on różnić się od poprzednich wersji F5. Ta modyfikacja jest z roku 2024.
2025-09-12.png
N.P. "Termistory mocy służą do tłumienia udarów prądowych przy włączaniu, a także jako filtry RC w bateriach kondensatorów, redukując szumy na szynach słyszalne dla kanałów. Termistor jest również przydatny do łączenia masy obwodu z obudową, gdy chcemy uniknąć pętli uziemienia, zachowując jednocześnie bezpieczne połączenie uziemiające. Bezpiecznik sieciowy AC powinien mieć wartość niższą niż prąd znamionowy termistorów."Te zamieszczone w zestawie to SL22 10008 z maks prądem 8A. Sam zasilacz jest przystosowany do wyższych napięć i można go wykorzystać do mocniejszych konstrukcji np.24v napięciem transformatora, oczywiście z uwzględnieniem max napięcia pracy kondensatorów filtrujących .
ff1040fd-2665-488d-bf62-4462d780fff0.jpg
Lutowałem Cynalem SN60PB40
9ca8c672-a0bd-4f34-8529-4636b6d2f014.jpg
Płytki drukowane projektu są wykonane bardzo dobrze ,trudno uszkodzić lakier ,a same pady wyglądają na trudne do przegrzania podczas lutowania.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#5

Post autor: iras67 »

Obudowa którą zamówiłem Nobsound DIY BOX 430 × 315 × 150 mm ma wszystkie otwory na wejścia sygnału (pod 2 cinch) i wyjścia do głośników i gniazdo sieciowe z bezpiecznikiem , z wyprowadzeniami na uziemienie.
obudowa f5.jpg
2025-09-26.jpg
Zamocowałem dosyć masywne pozłacane terminale głośnikowe . Kupione u użytkownika Auden na znanym portalu. Mają możliwość zakręcenia bezpośrednio kabla lub podłączenie bananem
2c55627f-b9ab-43e1-b409-0e849dde1310.jpeg
2f7505c9-cb01-4236-9d51-c3eaef9aa345.jpg
Transformator z mostami prostowniczymi zamocowałem na płycie montażowej kupionej w Brico za 11 zł. Podłoga będzie składać się z dwóch takich elementów. Są dosyć grube 2mm i sztywne i powinny stabilnie trzymać ciężkie trafo z zasilaczem. Wywierciłem i przegwintowałem M3 otwory w radiatorach na mocowania pod płytki obu kanałów. Cokoły to mosiężne elementy kupione również u Audena. Zastąpię nimi te plastikowe zawarte w zestawie. Zainstalowałem też kable i filtr sieciowy z kondensatorem i termistorem . Wartość kondensatora zmieniłem na większą 4,7nF 400V. Uzwojenie wtórne ma sztywne wyprowadzenia z drutu z czystej miedzi i konektory łączące z mostkami zacisnąłem bezpośrednio na nich , bez przedłużania dodatkowym przewodem. Na drugiej płycie montażowej zainstaluję płytkę z kondensatorami zasilacza. Miejsca w środku jest sporo , płytki z elementami wzmacniacza są dosyć daleko od transformatora , jest też przestrzeń na dostęp do kabli i połączeń. Obudowa pozwala w przyszłości na modernizację z dwoma trafami, ale nie wiem czy będzie taka potrzeba.
Przód obudowy - na czas montażu zabezpieczyłem taśmą malarską żeby przypadkiem nie porysować przy montażu i przenoszeniu.
b06c70c2-3a54-4981-bf82-de66f06b4574.jpg
Załączniki
5a0b7dec-1c6a-4fec-a44f-24b1c05ab3a7.jpg
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#6

Post autor: iras67 »

Zmontowałem płytki obu kanałów. Lutowanie elementów łatwe i przyjemne. Cała checklista jest przedstawiona w instrukcji jasno i zwięźle. Znacznie więcej czasu kosztowało zamocowanie całości i montaż tranzystorów mosfet oraz wykonanie okablowania i jego polutowanie. Do zasilania i wyjść głośnikowych wykorzystałem kabel z plecionką z czystej miedzi 1,5mm , sygnał wejściowy to podobna plecionka z 0,5mm, skręcona wiertarką jak to robi wielu wykonawców podobnych projektów.
257f11c6-737e-4407-8065-c8e933afeb24.jpg
Trochę pusto to wygląda ale ilość ciepła będzie spora do odprowadzenia ...
Nie korzystałem z podkładek termoprzewodzących które były w woreczku zestawu. Zainstalowałem jedną pod jeden tranzystor pomierzyłem rezystancję pomiędzy odnóżkami mosfeta a radiatorem i od razu zmieniłem na te mikowe z pastą termo. To pewniejsze odizolowanie elektryczne .Te szare potrafią mieć jakieś przebicie . Np. "złapać" jakiś opiłek metalu który zawieruszy się gdzieś przypadkiem. Wymagają więcej uwagi i zachowania czystości o którą trudno w warsztacie. Mika jest sztywna i grubsza. Razem z pastą radzi sobie całkiem dobrze z izolacją i odprowadzaniem ciepła. Zastosowałem cieńszą z jednej mikowej zrobiłem dwie przez rozwarstwienie. Takie rozwiązanie daje lepsza przwodność cieplna przy zachowaniu dobrej izolacji.
Schemat jednego kanału F5M
2025-09-28.jpg
N.P.: "Oryginalny wzmacniacz F5 był produktem komercyjnym wyprodukowanym przez First Watt w 2008 roku i, podobnie jak inne projekty FW, w ograniczonej ilości. Podobnie jak inne wzmacniacze FW, był to wzmacniacz klasy A o stosunkowo niskiej mocy, kładący nacisk na prostotę i jakość brzmienia. Projekt nawiązuje do wzmacniacza Profet z 2005 roku firmy Selectronics, klasycznego zestawu, który dzieli dwustopniową komplementarną topologię CFA. Jeśli chodzi o różnice, Profet używał tranzystorów MOSFET Toshiba Lateral Power, a F5 korzystał z tranzystorów MOSFET Vertical spolaryzowanych przy wyższym prądzie spoczynkowym, co skutkowało większym wzmocnieniem pętli otwartej, niższą impedancją wyjściową i niższymi zniekształceniami. Odtwarzając F5 dla entuzjastów DIY jako F5m, postanowiłem uczynić go jeszcze prostszym, bez uszczerbku dla cech, które sprawiły, że oryginał był popularny."
Pewnie dzisiaj uruchomię go wreszcie , mam nadzieję bez żadnych przykrych zdarzeń.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2267
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#7

Post autor: Jaculek »

Bardzo ładnie. Też się przymierzałem kiedyś do końcówki Passa ale trafiłem Haflera DH-220 i w zupełności mi wystarcza. Także jako grzejnik, bo w spoczynku zżera ponad 100W ;)
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#8

Post autor: iras67 »

Nasłuchałem się o Passach tyle a w końcu trafiłem na właściciela F5 który pokazał mi jak to gra z kilkoma różnymi diy preampami i cykło;-P. Zaskoczony byłem kiedy otworzył pokrywę i zobaczyłem środek. To działa jak leki chomeopatyczne :-P. Wersja jedna z pierwszych Diy jakie się pojawiły. Trochę inaczej zbudowany zasilacz. Grało to dźwiękiem innym niż moje integry Pioneera czy Marantza...innym czyli znacznie lepszym :D , szczególnie widać to w utworach w których jest mało instrumentów. Spokojny Smooth Jazz czy łagodniejsze odmiany Rocka. Nie ma żadnej przesady z porównywaniem do znacznie droższych sprzętów. Niestety mam obawy nad niezabezpieczonym wyjściem na głośniki. Pewnie wstawie coś na przekaźnikach , ale nie wiem co wybrać? Cos z UPC1237 wystarczy ?
Ps. Wzmacniacz uruchomiony , na razie wygrzewam wstępnie prądem 3/4 zakładanego i kontroluje temp,przy otwartej i zamknietej pokrywie. Raczej wszystko jest ok. Po godzinie mogę trzymac rekę na radiatorze bez odczuwalnie wysokiej temp. Ktora ma około 33-34 C przy zamkniętej pokrywie. Pomiar temp nóżek tranzystorów mocy wykazuje zaraz po otwarciu pokrywy 38-39C.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#9

Post autor: iras67 »

Wyregulowałem zamierzony prąd spoczynkowy ustawiając napięcie na poziomie ~570 mV, przy zwartym wejściu sygnałowym . Załączone potencjometry regulujące napięcie są niestety bardzo wrażliwe na ruch śrubokręta i dobrze jest dokładnie dopasować jego wymiary do pokrętła, nawet niewielkie zwiększenie docisku powoduje zmiany wartości , szczególnie składowej stałej która potrafi "skoczyć" wtedy nagle do kilkudzisięciu mV. Po kilkunastu minutach udało mi się wyregulować oba kanały. Po otwarciu pokrywy temperatura na nóżkach Mosfeta osiąga maks 42 C. Mierzę termometrem elektronicznym z znacznikiem podczerwonym który daje dosyć dokładny punktowy pomiar. Składowa stała na wyjściach głośnikowych jest stabilna po zbalansowaniu biasu na obu tranzystorach i wynosi około maks 1mV na lewym i 3mV na prawym kanale (Pass dopuszcza maks 10mV i zaznacza że przy ustabilizowaniu się temperatury nie podlega ona znacznym zmianom ,jesli są wachania to są nikłe wartości nie przekraczające błędu miernika,rosnie za to trochę napięcie, u mnie wzrost to około 20-30mV po zamknięciu pokrywy- maks 590-600mV). Wzmacniacz przy tym prądzie wygląda na stabilny .A włączony był kilkanaście godzin. Postaram się o w miarę dokładną regulację na obu kanałach. Teraz przez kilka dni będę go grzać i kontrolować stabilność. Podłączę go niedługo do dziadowskich głośników warsztatowych żeby sprawdzić czy nie brumi lub wyraźnie zniekształca sygnał.
c9255d8c-c51a-4d74-9132-e78a9684b8a8.jpg
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2267
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#10

Post autor: Jaculek »

iras67 pisze:
29 wrz 2025, 22:11
rosnie za to trochę napięcie, u mnie wzrost to około 20-30mV po zamknięciu pokrywy- maks 590-600mV)
Rozumiem, że chodzi o prąd spoczynkowy i spadek napięcia na R6 i R7. :think:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
iras67
Posty: 126
Rejestracja: 27 lis 2024, 15:17

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#11

Post autor: iras67 »

Jaculek pisze:
30 wrz 2025, 07:13
iras67 pisze:
29 wrz 2025, 22:11
rosnie za to trochę napięcie, u mnie wzrost to około 20-30mV po zamknięciu pokrywy- maks 590-600mV)
Rozumiem, że chodzi o prąd spoczynkowy i spadek napięcia na R6 i R7. :think:
Tak dokładnie, reguluje prąd napięciem które ustawiam na 570mV przy ofsecie DC nie większym niż 3mV na kanał .Po zamknięciu pokrywy i wzroście temperatury napięcie na R6 i 7 idzie do góry i stabilizuje się na poziomie 600mV .I tak potrzymam ten wzmacniacz kilka dni obserwując stabilność. Potem być może zwiększe prąd spoczynkowy ale o ile nie wiem .Pewnie stopniowo w krokach o 50mV więcej na kanał. Obserwując cały czas temp.
1965-1975 absolutnie i bezdyskusyjnie najlepsze lata dla uszu ;)
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2267
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: F5M + preamp Nelson Pass

#12

Post autor: Jaculek »

Poniżej VGS=5V@VDS=50V te mosfety mają dodatni współczynnik temperaturowy, stąd wzrost prądu spoczynkowego. Niestety nie wiem jak ten punkt wędruje z VDS. Z Twojego opisu wynika, że jesteś w strefie dodatniego współczynnika.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
ODPOWIEDZ