Ok, a możesz podać jakieś przykładowe wkładki pasujące w tym kontekście? (poza Ortofonem). Wg mnie masa takiej wkładki nie powinna być wyższa niż 6,0 g i wysokość powinna oscylować w okolicach 18 mm.
Waga wkładki a ramię gramofonu
-
- Posty: 12
- Rejestracja: 03 maja 2020, 09:45
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
- olsza84
- Posty: 3258
- Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
- Gramofon: Dual Fever
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Wydaje mi się, że może coś z Philipsa podpasować. Najbardziej zgrała by się ze względu na niską wagę GP351 ale nie wiem czy aktualnie można ją gdzieś dorwać. Z tego co wyczytałem to poziom Ortofona OM20/30. Ewentualnie spróbować niższy model GP330. Może inne GP Philipsa z serii III? Z tego co widzę takie GP 400III, 401III, 406III,412III mają masę własną na poziomie 5,5g. Wersja wcześniejsza miała 6,0g.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34
FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34
FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
-
- Posty: 12
- Rejestracja: 03 maja 2020, 09:45
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Dzięki, to konkretne informacje, choć trudno będzie gdzieś dorwać te wkładki. Czuję, że skończy się na zakupie igły OM20 do mojej wkładki. A swoją drogą, co myślisz o Shure M97xE, pomimo swoich 6,6 g może dałoby się to ustawić, pomimo tego co opisałem parę postów powyżej. Czuję, że w sensie dźwiękowym ta wkładka mi podpasuje i jest dostępna.olsza84 pisze: ↑05 maja 2020, 09:11Wydaje mi się, że może coś z Philipsa podpasować. Najbardziej zgrała by się ze względu na niską wagę GP351 ale nie wiem czy aktualnie można ją gdzieś dorwać. Z tego co wyczytałem to poziom Ortofona OM20/30. Ewentualnie spróbować niższy model GP330. Może inne GP Philipsa z serii III? Z tego co widzę takie GP 400III, 401III, 406III,412III mają masę własną na poziomie 5,5g. Wersja wcześniejsza miała 6,0g.
- olsza84
- Posty: 3258
- Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
- Gramofon: Dual Fever
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
To może prędzej Shure V15 III - 6g?
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34
FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34
FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Przecież napisałem że tej wkładki bym na tym Dualu nie powiesiłWojtek1957 pisze: ↑05 maja 2020, 08:24No właśnie, czy istnieją realne jakieś przeszkody, aby powiesić na tym ramieniu Nagaokę MP?
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Nie wynika to z mojego widzimisię, tylko z "realnych przeszkód".
No właśnie.
Generalnie jest sporo fajnych i pasujących wkładek, ale na używki niestety trzeba zapolować, a potem jeszcze z pozyskaniem igły się nakombinować.
Kluczowa sprawa to żeby to były wkładki o wysokiej podatności, czyli relatywnie niskiej rekomendowanej sile nacisku (poniżej 1.5g).
Kwestia "jaką wkładkę kupić" wykracza poza temat.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
-
- Posty: 12
- Rejestracja: 03 maja 2020, 09:45
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Dzięki za chęć pomocy w tej kwestii! To jednak też wkładka z przeszłości, więc z dostępnością może być różnie. Myślę raczej o wkładkach współczesnych, które można bez problemu kupić nowe. Ale życie często pokazuje, że skojarzenie rzeczy z różnych epok bywa trudne. Tym bardziej, że gramofon ten ma ramię, które samo w sobie jest już ograniczeniem. No, ale zawsze w odwodzie zostaje mi nowa igła OM20.
Ok, rozumiem, że post w kwestii propozycji współczesnych wkładek nadających się do tego gramofonu powinienem zamieścić w innym miejscu?
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Tak, dział zakupowy od tego jest: viewforum.php?f=48
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- StarRock
- Posty: 1316
- Rejestracja: 23 mar 2016, 19:40
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Do tej pory grałem pod ucho ciesząc się muzyką, ale mając czas zacząłem zgłębiać tajniki właściwe prawdziwym winylomaniakom i ze wstydem przyznaję, bardziej głupszym.
Ale…
Gramofon Sony Ps-X50 + wkładka Sony XL-20 + Astatic ND200 od Eda.
Wymieniona wkładka ma podatność 25x10, ale wyczytałem, że wszystkie japońskie wkładki należy bezwzględnie przemnożyć (tak ujęte) wartością od 1,5-2,0, bo nacja ta inaczej wylicza compilance.
Kalkulatorem Luckydogs’a (jedni polecają, inni nie) obliczyłem masę efektywną ramienia dla headshella At HS-10 (10,5g), która wyniosła 19,4.
Wstawiłem to we wzór rf=159/…..i
159/ (19,4+3,4+0,5) x 25… wyszło 6,58Hz, czyli poniżej normy mieszczącej się w zakresie 8-12Hz
159/ (19,4+3,4+0,5) x 37,5…wyszło jeszcze gorzej, bo 5,38Hz (wstawione 37,5 to przemnożone 25 przez niższą wartość, czyli 1,5 zalecane dla wkładek japońskich).
Hipotetycznie obniżyłem wagę headshella na 7,5g i obliczona masa efektywna ramienia teraz to 15,8.
159/ (15,8+3,4+0,5) x 25…wyszło 7,19Hz
159/ (15,8+3,4+0,50 x 37,5 wyszło 6,53Hz
Nie wiem, czy to jest pokazane w miarę przejrzyście i zrozumiale, ale mniemam, osiągnąć magiczną liczbę 8Hz, można zmniejszając jeszcze wagę wózka, albo wymiana ramienia na lżejsze.
Albo czegoś nie rozumiem i w ogóle wszystko popierd……
Najśmieszniejszym fakt, zestrojone ramię z tą wkładką i igłą, gra naprawdę bardzo dobrze. Sprawdzone dzisiaj na Pet Shop Boys, wydanie Wifonu.
Brawo ON.![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Gramofon Sony Ps-X50 + wkładka Sony XL-20 + Astatic ND200 od Eda.
Wymieniona wkładka ma podatność 25x10, ale wyczytałem, że wszystkie japońskie wkładki należy bezwzględnie przemnożyć (tak ujęte) wartością od 1,5-2,0, bo nacja ta inaczej wylicza compilance.
Kalkulatorem Luckydogs’a (jedni polecają, inni nie) obliczyłem masę efektywną ramienia dla headshella At HS-10 (10,5g), która wyniosła 19,4.
Wstawiłem to we wzór rf=159/…..i
159/ (19,4+3,4+0,5) x 25… wyszło 6,58Hz, czyli poniżej normy mieszczącej się w zakresie 8-12Hz
159/ (19,4+3,4+0,5) x 37,5…wyszło jeszcze gorzej, bo 5,38Hz (wstawione 37,5 to przemnożone 25 przez niższą wartość, czyli 1,5 zalecane dla wkładek japońskich).
Hipotetycznie obniżyłem wagę headshella na 7,5g i obliczona masa efektywna ramienia teraz to 15,8.
159/ (15,8+3,4+0,5) x 25…wyszło 7,19Hz
159/ (15,8+3,4+0,50 x 37,5 wyszło 6,53Hz
Nie wiem, czy to jest pokazane w miarę przejrzyście i zrozumiale, ale mniemam, osiągnąć magiczną liczbę 8Hz, można zmniejszając jeszcze wagę wózka, albo wymiana ramienia na lżejsze.
Albo czegoś nie rozumiem i w ogóle wszystko popierd……
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Zmieszany :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Najśmieszniejszym fakt, zestrojone ramię z tą wkładką i igłą, gra naprawdę bardzo dobrze. Sprawdzone dzisiaj na Pet Shop Boys, wydanie Wifonu.
Brawo ON.
![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
StarRock, załóż że podatność 25 dla tej wkładki to już jest o właściwej wartości, a nie że trzeba ją jeszcze przemnażać ![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Podatność na poziomie 40 to domena igieł które mają optimum przy 1g.
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Podatność na poziomie 40 to domena igieł które mają optimum przy 1g.
Luckydog
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- pablos
- Posty: 947
- Rejestracja: 21 paź 2019, 19:00
- Gramofon: Technics SL-100c
- Lokalizacja: Rumia
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
https://www.vinylengine.com/cartridge_r ... rch=search
Faktycznie wkładka przeznaczona raczej na lekkie ramiona, ale jak gra dobrze, to co się przejmować
![Bardzo szczęśliwy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
...
- StarRock
- Posty: 1316
- Rejestracja: 23 mar 2016, 19:40
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Ok Wojtek, skoro Lucky jest be, czy jest w miarę prosty sposób na obliczenie masy efektywnej ramienia, bo nie zawsze producentowi chce się podać tę wartość. To w związku z PUA w X50, gdzie nie ma konkretów, a operuje się wartościami do 15 do 20 i bądź tu mądrym.
![Pan Zielony :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Chciałbym wiedzieć, jaka jest ME tego ramienia z hedem SH-165. Tylko tyle.
I jeszcze o posiadanej Nagaoce MP-110.
Producent w ulotce nie podaje compliance, a na vinylengine to 6x10, choć niekoniecznie, bo i 5,5 x10 podają co poniektórzy. Właściwa
![Uśmiech :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Wlazłem do lasu i jeno ostęp wokół.
![Mruga ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
-
- Posty: 5029
- Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 41939
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
StarRock, zamiast próbować liczyć m.e. i, idąc dalej, liczyć rezonans, zainwestuj w płytę testową i przekonaj się jaki Tobie wychodzi rezonans.
Ja też bym chciał znać prosty i ultra-dokładny sposób gdzie wystarczy przyłożyć parę danych do wzoru. Tylko tyle![Morda :morda:](./images/smilies/icon_morda.gif)
Tak, jeśli Ortofon 2M Red jest sztywniejszy przy 20cu @ 10Hz, to igła Nagaoki raczej ma ciut wyższą podatność, a nie niższą.
Dla porównania, AT-95E ma w papierach 6.5cu @ 100 Hz, a zalecany nacisk to 2g, ergo przy 10Hz podatność wynosiłaby coś w okolicach 15cu.
Ja też bym chciał znać prosty i ultra-dokładny sposób gdzie wystarczy przyłożyć parę danych do wzoru. Tylko tyle
![Morda :morda:](./images/smilies/icon_morda.gif)
Tak, jeśli Ortofon 2M Red jest sztywniejszy przy 20cu @ 10Hz, to igła Nagaoki raczej ma ciut wyższą podatność, a nie niższą.
Dla porównania, AT-95E ma w papierach 6.5cu @ 100 Hz, a zalecany nacisk to 2g, ergo przy 10Hz podatność wynosiłaby coś w okolicach 15cu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
- StarRock
- Posty: 1316
- Rejestracja: 23 mar 2016, 19:40
- koscidogitary
- Posty: 1335
- Rejestracja: 23 cze 2017, 13:20
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Waga wkładki a ramię gramofonu
Koledzy, czytam ten wątek, doszedłem do tego miejsca i się pogubiłem - jeśli to możliwe to proszę o wyjaśnienie:
1) Dla Denon DL-103S (1974 r,) producent podaje podatność (dynamiczną?) = 8cu
- pytanie dla jakiej częstotliwości: 10Hz czy 100Hz?
2) Jak się ma wartość podatności mechanicznej tej samej wkładki mierzonej przy 10Hz a mierzonej przy 100Hz?
- Która wartość podatności będzie wyższa: @10Hz czy @100Hz i z grubsza (bardzo z grubsza - chodzi mi o zasadę) o ile razy?