
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
No właśnie 

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
No to przechodzę na chodnikowe ...Wojtek pisze:raczej nie wyłapie się niepożądanego efektu słuchając płyt muzycznych

Biorąc pod uwagę swoje zadowolenie z uzyskanego efektu działania wkładki, porównanie dźwięku przy zmieniających się parametrach toru, szczyptę czarów i intuicji oraz wrażliwość na ultrafiolet oświadczam, że bez mrugnięcia okiem mogę zarekomendować połączenia gramofonu Denon DP-35F z wkładką DL-103 tejże samej firmy. Przyjmuję to na klatę !Wojtek pisze:A to czy w prawidłowej konfiguracji może zagrać lepiej, tak jak o tym wspomniał Pawelec...

Czy MOŻE być lepiej? Może. A czy NA PEWNO będzie lepiej? Niekoniecznie ...

Natomiast bez wątpienia znajdę takie elementy toru których wymiana NA PEWNO przyniesie poprawę dźwięku. Zaczynając od kolumn ...
Problem pokoju na świecie też mi spędza sen z powiekWojtek pisze:kto by się tym przejmował?

Zawsze prawdziwe i chyba ważne stwierdzenie ...Wojtek pisze:niuanse ustawień i podejścia różnych ludzi do hobby

Mamusia mówi do synka - ale masz nieład w szufladzie - no to co z tego? przecież tego nie widać jak zamknę szufladę - ale ja o tym wiem więc mnie to denerwuje - rzecze MamusiaWojtek pisze:Ja nie jestem zwolennikiem mówienia ludziom o "jedynych słusznych drogach" zajmowania się tym tematem, jeśli wiem że są zadowalające alternatywy.Gorzej jeśli ich nie ma, a druga strona nie zdaje sobie z tego sprawy

Cała akcja z tym przełączaniem wzmacniaczy została wywołania przez jedno zdanie młodszego syna : "Tato, co Ty pitolisz - Przecież to gra tak samo!".Pawelec pisze:Jaaaa. Zawsze może być lepiej
No to postanowiłem mu to udowodnić i ... poległem

- Pawelec
- Posty: 3359
- Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
- Gramofon: Składak
- Lokalizacja: Okolice Warszawy
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
A kolumny były chociaż podłączone do przełącznika



AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
- Pawelec
- Posty: 3359
- Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
- Gramofon: Składak
- Lokalizacja: Okolice Warszawy
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
viewtopic.php?t=15809#p307122
Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
-
- Posty: 1244
- Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
- Lokalizacja: Pń
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
DP35F , manual, strona 3 punkt 3.


- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Re: Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
Zwięzłość Twojej wypowiedzi jest przerażającaahaja pisze:DP35F , manual, strona 3 punkt 3.

Dla mniej wtajemniczonych (bezczelnie dodałem też punkt 2) :
Pamiętam doskonale Twoje (i nie tylko) wypowiedzi w wątku Denona. Było coś w stylu : "Lekki wóz na twardym zawieszeniu będzie skakać". Jednak wygląda na to, że ten dziwaczny docisk elektrodynamiczny faktycznie działa. Co właśnie próbuję przekazać światuDenon DP-35F User Manual pisze: 2. Q-damping method (Dynamic servo tracer)
Low frequency resonance caused by the cartridge compliance and the effective tonearm mass is electronically damped both horizontally and vertically to efectively suppress crosstalk and inter-modulation distortion. The dynamic servo tracer maximizes the performance of the low mass tonearm and results in a record reproduction of excellent sound image with minimum noise and distortion.
3. Low mass straight arm
Having an outstanding tracing ability, this arm maximizes the performance of the high compliance cartridge to the full extent. Even with the most up-to-date high grade records, its tracing ability is excelent.

Nawiązując do Twojego porównania i instrukcji próbowałem doszukać się objawów małych przeskoków, zniekształceń intermodulacyjnych czy przesłuchu. Na to właśnie zwracałem uwagę w porównaniach z źródłem DAC. I nic takiego nie usłyszałem. Wiem. Nie oznacza to jeszcze, że tego nie ma ale podejście mam brutalnie racjonalne ...

PS. Teraz jak mogę to sobie posłuchać to teoretyzowanie straciło większość ze swojego uroku

-
- Posty: 1244
- Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
- Lokalizacja: Pń
Re: Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
Punkt odniesienia.
Miałem ostatnio sme3009 z Rondo Bronze (Luxman PD441). Ramię dość lekkie podkręcone do około 9-10g me.
Zostało zamienione na sme3009 II z ciężkim headshellem. Masa skoczyła do jakiś 18g me... i zaczęło śpiewać. Wcześniej działało.
Oba ramiona prawie identyczne. Świetnie wykonane i zaprojektowane. To 'prawie' robi jednak wielką róznicę.
Ja Cię do niczego nie namawiam. Wskazuję ewentualnie kierunek z uzasadnieniem.

Na tym lekkim Denonie można powiesić podatne OC9 III ... ale to znowu wydatek, bo 180$ to nie kosztuje. Ale będzie pasować i będzie z tego muzyka.
Miałem ostatnio sme3009 z Rondo Bronze (Luxman PD441). Ramię dość lekkie podkręcone do około 9-10g me.
Zostało zamienione na sme3009 II z ciężkim headshellem. Masa skoczyła do jakiś 18g me... i zaczęło śpiewać. Wcześniej działało.
Oba ramiona prawie identyczne. Świetnie wykonane i zaprojektowane. To 'prawie' robi jednak wielką róznicę.
Ja Cię do niczego nie namawiam. Wskazuję ewentualnie kierunek z uzasadnieniem.

Na tym lekkim Denonie można powiesić podatne OC9 III ... ale to znowu wydatek, bo 180$ to nie kosztuje. Ale będzie pasować i będzie z tego muzyka.
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
Jakoś nie widzę aby ten Luxman miał docisk elektrodynamiczny. Każde pytanie o tą serię Denonów (było kilka takich modeli) kończyło się rozważeniami dotyczącymi klasycznego ramienia. Tak samo żaden z ludzi którzy próbowali takie połączenie a do których udało mi się osobiście dotrzeć nie odradził mi tego a wręcz przeciwnie. No to skończyło się rozpoznaniem walką i podaniem jej wynikówahaja pisze:Punkt odniesienia.

Za dużo naczytałem się na temat dostosowania podatności aby komukolwiek doradzać połączenie ciężkiej, "twardej" wkładki z lekkim klasycznym ramieniem ale każdemu posiadaczowi tego elektro-patentu Denona mogę śmiało polecić DL-103. To stosunkowo tania wkładka MC LO (dałem ok. 500 zł za nową) ale moim zdaniem efekt (w porównaniu choćby do źródeł jakie opisałem) daje znakomity. Przynajmniej na poziomie posiadanej, pozostałej części toru

PS. Z góry uprzedzam, że jestem odporny na wszelkie próby zmuszania mnie do udowadniania, że nie jestem wielbłądem

Jestem pewny, że jakbyś się uparł to byś był w stanie mnie do czegoś namówić (nie spodziewałem się, że kwestia przedwzmacniacza jest tak krytyczna) ale niekoniecznie byłaby to zmiana gramofonu. A uzasadnienie leci mi właśnie do uszuahaja pisze:Ja Cię do niczego nie namawiam. Wskazuję ewentualnie kierunek z uzasadnieniem.

- KUTI
- Posty: 883
- Rejestracja: 12 mar 2015, 22:52
- Lokalizacja: Essex
Re: Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
Regsoft, ten model Luxa jest dostosowany do wielu ramiona, a w połączeniem z SME 3009 II z odpowiednim tylko obciążeniem to klasa sama w sobie!!! To ramię nie potrzebuje żadnych dcisków elektrodynamicznychRegsoft pisze:Jakoś nie widzę aby ten Luxman miał docisk elektrodynamicznyahaja pisze:Punkt odniesienia.


Luxman PD-444, ANK / ASR Emitter I HD, KEF 107
Luxman PD-441/PD-121, Luxman M-03/C-03
Luxman PD-441/PD-121, Luxman M-03/C-03
-
- Posty: 1244
- Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
- Lokalizacja: Pń
Re: Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
To tłumienie w ramieniu tyczy się wkładek podatnych - a nie wszystkich jakie człowiek stworzył. Nie narodziła się jeszcze taka maszyna, która by to umożliwiała.
'Niestety spodobał Ci się Denon' i w porządku.
Nie dasz rady jednak nagiąć praw fizyki
. Fajnie, że działa u Ciebie i się podoba.
----------------------
SME seria V: super, nowe, wszystkomające, piękne, majstersztyk.
Przy unipivocie DIY ... odpada (określenie delikatne).
Inne, bardzo drogie, z ustawianiem wszystkiego w locie, ze zmienną masą efektywną, zawieszone magnetycznie.
Z prostym jak cep Schickiem - sytuacja podobna.
Lux'a - życzę każdemu miłośnikowi winyli.
Dociski nie są mu potrzebne.
Musiałbyś zestawić DP35 z jakimś solidnym napędem i ramieniem by porównać.
Różnica na podobnej zasadzie jak w pre phono. Cena rośnie lawinowo, bo solidne zasilanie jest drogie. Nie można tego przeskoczyć.
'Niestety spodobał Ci się Denon' i w porządku.
Nie dasz rady jednak nagiąć praw fizyki

----------------------
SME seria V: super, nowe, wszystkomające, piękne, majstersztyk.
Przy unipivocie DIY ... odpada (określenie delikatne).
Inne, bardzo drogie, z ustawianiem wszystkiego w locie, ze zmienną masą efektywną, zawieszone magnetycznie.
Z prostym jak cep Schickiem - sytuacja podobna.
Lux'a - życzę każdemu miłośnikowi winyli.
Dociski nie są mu potrzebne.
Musiałbyś zestawić DP35 z jakimś solidnym napędem i ramieniem by porównać.
Różnica na podobnej zasadzie jak w pre phono. Cena rośnie lawinowo, bo solidne zasilanie jest drogie. Nie można tego przeskoczyć.
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
W życiu nie miałem nawet zamiaru ubliżenia sprzętowi tej klasy ...KUTI pisze:Zabijam się o te dwa modele

Chodziło tylko o to, że nawet jeśli ktoś jeździ Rollsem to automatycznie nie musi mieć przełożenia na kwestię nierozpadnięcia się specjalnej kubańskiej wersji Golfa po wciśnięciu do niego średniej klasy silnika od Beemki

- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
To nawet nie jest topowy Denon tylko zwykła średnicaahaja pisze:'Niestety spodobał Ci się Denon' i w porządku.

Ale to miło, że specjalnie nie kaleczy dźwięku najtańszej DL-103 ...
Nie dam. Ale będę próbował !ahaja pisze:Nie dasz rady jednak nagiąć praw fizyki

Dzięki !ahaja pisze:Fajnie, że działa u Ciebie i się podoba.

Nie sądzę aby to miało sens. Raczej jak chciałbym startować na wyższy poziom to do lepszego gramofonu wrzuciłbym już tym razem DL-103R (raptem 100 USD droższa) albo coś jeszcze lepszego bo ile można mieć Denonów?ahaja pisze:Musiałbyś zestawić DP35 z jakimś solidnym napędem i ramieniem by porównać.

Do tego pewnie musiałbym pokusić się o większe inwestycje.
Przede wszystkim kolumny a po nich ekstra PRE ...
Może właśnie kwestia zasilania powoduje, że całkiem przyzwoicie chodzą PRE z wyższych modeli wzmacniaczy? Jak sądzisz?ahaja pisze:Cena rośnie lawinowo, bo solidne zasilanie jest drogie. Nie można tego przeskoczyć.
- Regsoft
- Posty: 6487
- Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20
Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
DoneRegsoft pisze:PS. Muszę coś zrobić z tym kolorem trafo Denona albo wywalić go za szafkę

Wystarczył kawałek folii samoprzylepnej do kokpitu i 10 min. roboty ...

-
- Posty: 1244
- Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
- Lokalizacja: Pń
Re: Sens utrzymania wkładki MC przez pryzmat PRE ...
Zasilanie pre phono w integrach jest słabe, tzn takie jakie daje się do sekcji wstępnej. Szału nie ma i nie było.
Dlatego m in powstawać zaczęły jako osobne klocki. Nie przypominam sobie klocka w którym jakikolwiek z producentów poszedł niestandardowo i szeroko ...
Nie ma w nich z kolei jednej rzeczy - durnych kabli, dodatkowych złączek i innych bzdur. Jest też lepsze spasowanie impedancyjne.
Konstrukcyjnie to proste układy, często takie same w wielu wzmakach z danej serii.
Dlatego m in powstawać zaczęły jako osobne klocki. Nie przypominam sobie klocka w którym jakikolwiek z producentów poszedł niestandardowo i szeroko ...
Nie ma w nich z kolei jednej rzeczy - durnych kabli, dodatkowych złączek i innych bzdur. Jest też lepsze spasowanie impedancyjne.
Konstrukcyjnie to proste układy, często takie same w wielu wzmakach z danej serii.